Итоги Августа 2024

> Про фонду ноу комментс, не слежу, что-то упало — да и хрен с ним, дивы платятся, инвестиции в долгосрок, денег для инвестиций нет, смысл следить

Нетленная классика) Когда рынок дает доходность так приятно писать и публиковать сделки о том, какой я молодец — тут купил, тут столько заработал. Гений же! А как рынок обвалился, позиции в глубокой просадке и доходы последних двух лет обнулены / сведены на нет, так и писать ничего не хочется. И оправдание рациональное — это же инвестиции в долгосрок. Еще пройдет пара-тройка лет, и на дистанции проверим «прогностическую мощь» прогнозов недо-политтехнолога Кримсона (привет инвестициям в Фосагро)

—

Вопрос к тебе — допускаешь ли ты, что в какой-то момент перестанешь разделять точку зрения и транслируемую повестку мейнстримных блогеров типа Антонова, Лебедева, да даже того же Кримсона (достаточно посмотреть его ролики на YouTube 5-7 летней давности), и придешь к осознанию того, что… нас «опять наебали»?) И если допускаешь, то в какой момент это произойдет?

Бан адсенса сильно порушил некоторые планы

Вот это одна из причин, почему я топлю за крепкую и надёжную экономику. Так вот захочешь завести семью, женишься, нарожаешь детей, а тут очередная просадка экономики, и ты уже бегаешь с выпученными глазами и обосранными штанами, и не знаешь как это всё разрулить, причём разрулить в сжатые сроки. Поэтому, чтобы планы не рушились, особенно планы более фундаментальные (семья, жена, дети), нужно иметь крепкую, надёжную экономику и хорошие резервы. Тем более, что все мы под богом ходим, и в любой момент могут потребоваться деньги на какое-либо дорогое лечение. Именно по этой причине, я топлю за крепкую, надёжную экономику, которая хотя бы за пять лет поднимет портфель до 100кк рублей.

Нетленная классика) Когда рынок дает доходность так приятно писать и публиковать сделки о том, какой я молодец — тут купил, тут столько заработал. Гений же! А как рынок обвалился, позиции в глубокой просадке и доходы последних двух лет обнулены / сведены на нет, так и писать ничего не хочется. И оправдание рациональное — это же инвестиции в долгосрок. Еще пройдет пара-тройка лет, и на дистанции проверим «прогностическую мощь» прогнозов недо-политтехнолога Кримсона (привет инвестициям в Фосагро)

Заметь, я писал только о полученных дивидендах (которых в этом месяце тоже тысяч на 200 доехало), про изменения курсовой стоимости бумаг — разве что в годовых отчетах, где надо подбивать и смотреть результат. Ну или по конкретно закрытым сделкам, позиции которые я решил прикрыть по каким-то причинам. Дивиденды я получу независимо от того, сколько стоят акции на бирже. У меня за последние два года все хорошо, общая доходность упала с +80% до +50%, что для меня непринципиально.

Вопрос к тебе — допускаешь ли ты, что в какой-то момент перестанешь разделять точку зрения и транслируемую повестку мейнстримных блогеров типа Антонова, Лебедева, да даже того же Кримсона (достаточно посмотреть его ролики на YouTube 5-7 летней давности), и придешь к осознанию того, что… нас «опять наебали»?) И если допускаешь, то в какой момент это произойдет?

Конкретизируй, какую именно точку зрения? Кримсон неоднократно указывал риски как рынка РФ, так и конкретных компаний и их менеджмента, и о красных ножах, и о том что до окончания СВО и мирового кризиса будет штормить. В локальном падении я не вижу ничего необычного.

Если же ты в целом говоришь про «веру в российский рынок (в том числе фондовый)»… То конечно же могут произойти события, которые подорвут мое доверие к нему, и я решу вывести активы (если они еще останутся). Более того, все тобою перечисленные рекомендуют не держать все яйца в одной корзине, и иметь диверсификацию по странам. Но подозреваю, что эти события тот же кримсон увидит гораздо раньше меня.

Естественно, что какие-то просадки на рынке, налоговые истории, дербан миноритариев и прочее к таким событиям не относится. Гиперфинялция тоже. Дефолт по облигам — тоже. (оба последних не особо влияют на активы). По сути таким событием может быть аналог февральской революции, и смена политического курса либо на ультра-либеральный прозападный (Навальный стайл), либо коммунистическое СССР-о подобное, в обоих случаях с активами можно будет попрощаться (и с нормально работающим рынком), а период переделки проще переждать в другой стране.

То что у вас так подгорает даже не от кризиса, а от обычной коррекции на рынке… Ну хз, таблеточки пейте, может фонда не для вас?)

Так вот захочешь завести семью, женишься, нарожаешь детей

Спрут проебал эту возможность, у него никогда не будет тян, семьи и детей. Сейчас уже время принятия.Если некоторую проблему человек не может решить, значит это данность, с которой нужно научиться жить.

по этой причине, я топлю за крепкую, надёжную экономику, которая хотя бы за пять лет поднимет портфель до 100кк рублей.

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Ну топи, чо.

А как рынок обвалился, позиции в глубокой просадке

Трейдеру без разницы растёт рынок или падает, он зарабатывает на любом движении, открывая при росте лонг позиции, а при падении — шорт.

Бан адсенса сильно порушил некоторые планы

Два прикола по этой теме.

1. Прошло несколько дней, как начались массовые баны акков адсенса, на серче уже были десятки страниц про это, а то самое «письмо» мне не приходило, мой акк работал, реклама с моим id показывалась — в какой-то момент я вдруг подумал, что меня это не коснется, типа древние ака заслуженные аккаунты (он с 2005 или 2006 года) они не тронут. Вот как только я об этом подумал, так буквально через считанные часы пришло то самое письмо ?

2. Я лет 10 наверное, не меньше, периодически подумывал что-то типа «надо бы что-то сделать под US-трафик на адсенс, там же CPM на порядок выше». Ну думал и думал, до дела никогда не доходило. А в этом году прям часто стали лезть в голову эти мысли, да так надоели, что я даже начал ресерч делать. Угадаете когда? Так в начале августа же ?

В ответ на greg.

А как понять где открывать шорт и лонг? Как понять что тренд не закончился, неужель по мифическому гаданию на ТА.
Пример — актив падает, я открыл шорт он тут же развернулся. Я закрыл шорт в убыток открыл лонг. Рост ложный, опять разворот вниз, опять резать убыток. Ну и как тут заработать если ты точно не знаешь куда пойдет цена.

То конечно же могут произойти события, которые подорвут мое доверие к нему … По сути таким событием может быть аналог февральской революции, и смена политического курса либо на ультра-либеральный прозападный (Навальный стайл), либо коммунистическое СССР-о подобное, в обоих случаях с активами можно будет попрощаться

А банальная национализация / экспроприация активов? Заморозка вкладов? Без революций и потрясений. Не рассматриваешь такой сценарий? Ты же сам пишешь:

налоговые истории, дербан миноритариев и прочее к таким событиям не относится

Это уже происходят и стало обыденностью — пока на уровне хозяйствующих субъектов, но также легко могут и на бытовой уровень опуститься. Не примеряешь подобные на себя? Что ставя цель к 40 стать миллионером, ты останешься с нулем просто потому что твои деньги понадобятся на благо родины? 🙁

Я просто летом столкнулся с работой наших институтов, и ахуел как это все работает — свои права защитить практически не реально. Суду, прокуратуре, надзорным органам — просто похуй. Арбитражный суд мне так и написал: «разбирательство дела по существу приведет к неоправданному затягиванию судебного процесса». 3 месяца уже ебусь теперь уже в общем суде, и не понятно насколько это все дальше затянется (хорошо если до НГ разберусь). И это же норма в современных реалиях. Да даже в суд сейчас подать — с 9 сентября заградительные пошлины вводят.

Я охуев от всего этого принял четкое решение получать 2-е гражданство, и выходить из РФ юрисдикции. И не надо говорить что там также — в США на удивление спокойно компании открывают владельцам красных паспортов, хотя казалось бы… И проблем с комплаенсом / блокировками средств нет как в Европе / Азии (в чатиках дуеров / бутстраперов все кейсы обсуждаются).

Конкретизируй, какую именно точку зрения?

Мы обсуждали этот вопрос осенью и я тогда слился, а ты назвал мои аргументы либеральной клюквой (резонно в общем). Но я краем глаза поглядываю за этими ЛОМ-ами, которые формируют инфополе. И у меня четкое убеждение уже, что они (конкретно Антонов, Лебедев) формируют сильно деструктивную модель мышления по модели вотэбаутизма с тезисом «а вот у них». Хотя логически они заходят с правильного и рационального посыла — я сам на этот крючок попался c твоей подачи кста. Доходит до того, что Антонов рассказывает как у нас прекрасно работает следственная и судебная система (и поэтому низкий процент обвинительных приговоров), а Лебедев в интервью Дудю рассказывает о том, как прекрасно у нас работает система ФСИН (на вопрос «откуда он знает» он отвечает «ну просто знаю»).

И типа в это можно верить (а они транслируют эти тезисы на миллионную аудиторию), пока не столкнешься с судебной системой лично. А когда столкнешься — в ахуе просто. Никому не пожелаю, и не хочу больше с этим связываться.

А Кримсон — так вообще инфоцыган. Ну камон — его контекстная реклама везде уже догоняет, даже на Авито)

что они (конкретно Антонов, Лебедев) формируют сильно деструктивную модель мышления по модели вотэбаутизма с тезисом «а вот у них»

Ты пытаешься дискутировать с фанатом Стаса Ай Как Просто. Ай Как Просто блэт))) Вдумайся.

А банальная национализация / экспроприация активов? Заморозка вкладов? Без революций и потрясений. Не рассматриваешь такой сценарий?

Суть в том — в каком виде, по каким правилам, у кого, на каких условиях. Кипр когда-то состриг 10% со всех вкладов, и ничего, люди продолжают везти туда деньги. В РФ повысили НДФЛ — и это в целом нормально. Газпрому зажали дивиденды — вновь, оукей. И биржу на месяц закрывали.

То есть да, конечно, такие события как к примеру полная экспроприация к примеру банковских вкладов (без условий, соглашений и прочего), или акций, у всех граждан — безусловно будет являться таким событием. Но я не представляю, чтобы текущее правительство пошло бы на такой шаг, есть куча более «дешевых» методов закрывания дыр в бюджете, та же инфляция.

Это уже происходят и стало обыденностью — пока на уровне хозяйствующих субъектов, но также легко могут и на бытовой уровень опуститься. Не примеряешь подобные на себя? Что ставя цель к 40 стать миллионером, ты останешься с нулем просто потому что твои деньги понадобятся на благо родины?

Обыденностью это станет, если это будет массовым явлением, направленным на обычных граждан/миноритариев. Конфликты между владельцами капитала всегда были и есть, при любой системе. Пока что это даже близко не просматривается. Личный риск вновь не имеет ничего общего со структурным риском, безусловно, на мою душу может в частном порядке опуститься какие-то проблемы на пустом месте, однако вновь, системным и массовым беспределом это не является.

Я просто летом столкнулся с работой наших институтов, и ахуел как это все работает — свои права защитить практически не реально. Суду, прокуратуре, надзорным органам — просто похуй. Арбитражный суд мне так и написал: «разбирательство дела по существу приведет к неоправданному затягиванию судебного процесса». 3 месяца уже ебусь теперь уже в общем суде, и не понятно насколько это все дальше затянется (хорошо если до НГ разберусь). И это же норма в современных реалиях. Да даже в суд сейчас подать — с 9 сентября заградительные пошлины вводят.

Бывает, не существует идеальных систем. И есть огромное количество граждан и организаций, использующих это в своих целях (те же суда по авторскому праву за фото), и они действуют не только в РФ, к слову. Погугли очередь на рассмотрение дел в британском суде, например. Или ставку адвоката/юриста в США.

Я охуев от всего этого принял четкое решение получать 2-е гражданство, и выходить из РФ юрисдикции.

Флаг в руки, удачи с этим (или ты думал я буду тебя отговаривать?). Почитай истории эмигрантов, проникнись. Почти всегда (тут уже это обсуждали) переезд в развитые страны сопровождается падение социально-экономического уровня на 10-15 лет как минимум, кроме тех кто уже заработал капитал хотя бы $10м+. Для всяких карибов и прочих, если нужен просто второй паспорт — то конечно же гораздо дешевле, но жизнь экспата тоже не так приятна как кажется, особенно с детьми.

И типа в это можно верить (а они транслируют эти тезисы на миллионную аудиторию), пока не столкнешься с судебной системой лично. А когда столкнешься — в ахуе просто. Никому не пожелаю, и не хочу больше с этим связываться.

Вопрос в том, с чем ты сравниваешь. Если с идеальным миром розовых единорогов — то конечно ты будешь в ахуе. А если у тебя, как у Лебедева например (и его круга) были суды в десятках юрисдикций — то очень даже может быть, что их оценка качества той же судебной системы основывается на опыте взаимодействия с другими судебными системами разных стран. Было бы глупо к примеру сейчас бугуртить насчет судебной системы, потратить 10 лет на переезд и натурализацию в другой стране, попасть там в аналогичную ситуацию с защитой своих прав — и выяснить, что оказывается российские суды были святыми лапушками по сравнению с тем, что ты получил в другой стране.

а Лебедев в интервью Дудю рассказывает о том, как прекрасно у нас работает система ФСИН

А она что, плохо работает? Может налоги не собирает? Блиновских не выявляет? Компании не редомилируют (или как там этот термин называется)? В особые экономические зоны компании не привлекаются? Еще наверное аккредитацию на ИТ-компанию никто не прошел? В чем твоя претензия к ФСИНу? («хорошо работает» — это с точки зрения государства. Загугли, как работает IRS, у которых есть свои силовики например)

А Кримсон — так вообще инфоцыган. Ну камон — его контекстная реклама везде уже догоняет, даже на Авито)

Его или ООО Спонср ком, который зарабатывает на одном кримсоне 1млн+ в месяц? И разве наличие рекламы в контексте является сильным свидетельством в пользу инфоцыганства автора? У меня крутится и реклама Ашманова, и писателей фантастов с автор тудей, и Мараховского, и прочих — они тоже все инфоцыгане?

Кипр когда-то состриг 10% со всех вкладов, и ничего, люди продолжают везти туда деньги

Вотэбаутизм

Обыденностью это станет, если это будет массовым явлением, направленным на обычных граждан/миноритариев

А сейчас это не так? Регулярные кидки публично торгуемых компаний, направленные на обычных граждан / миноритариев еще не стали обыденностью?

Погугли очередь на рассмотрение дел в британском суде, например. Или ставку адвоката/юриста в США.

Очередной вотэбаутизм

Почитай истории эмигрантов, проникнись. Почти всегда (тут уже это обсуждали) переезд в развитые страны сопровождается падение социально-экономического уровня на 10-15 лет как минимум

У меня в LinkedIn почти 1000 контактов — большинство русскоязычных релокантов, и да, они ноют и стонут. Есть примеры знакомых, которые возвращаются. Но если зайти в нишевые чатики дуеров / бутстраперов (тоже релокантов) которые делают свои проекты, то картина иная. Делаешь свой проект, и проблемы релокации падения уровня жизни тебя не касаются — я об этом. Айтишники все-таки блять. Зачем сравнивать себя с общим большинством эмигрантов — не понятно? Ты же не сравниваешь себя со среднестатистическим Самарцем?

Я причисляю себя все-таки к Айтишникам, хочу делать проекты с ЦА не только РФ (а она не платежеспособна), и тут встает выбор — или ты тут, или ты там. Кажется что «быть посередине» (жить тут, но делать проекты на EU/US рынок) если не невозможно, то с каждым этапом сложнее.

Было бы глупо к примеру сейчас бугуртить насчет судебной системы, потратить 10 лет на переезд и натурализацию в другой стране, попасть там в аналогичную ситуацию с защитой своих прав

Ну я не про это. Все плюсы и минусы судебной системы видны сразу. Я то, что наша судебная система за последние 10-15 лет деградировала и оправдывать это очередным вотэбаутизмом как в цитате выше — ну такое себе. Я хочу уверенности и стабильности в законодательном правоприменении, каким бы оно ни было (пусть хуевым), и чтобы оно не менялось каждые 2-5 лет (пусть и с благими оправданиями — во благо отечества же)

Загугли, как работает IRS, у которых есть свои силовики например

Вотэбаутизм. Очередной)

—

Резюмируя — мне нравится твоя способность оппонировать и дискутировать. Но я все подвожу к тому, что позиция вотэбаутизма и выбор лидеров общественного мнения в лице Антонова, Кримсона, Стаса Ай Как Просто, Гоблина, Лебедева и прочей шоблы (со всем уважением; Асафьева не смотрел, но подозреваю он из той же когорты)… это рационализация порочного мышления (опять же это выбор каждого). Я искренне считаю, что они транслируют деструктивные посылы. Ты как-то в ранних сообщениях ты сам признавал, что используешь речевые обороты и словосочетания этих ЛОМов (конкретно Кримсона, Антонова) — дело твое, и выбор твой, но я бы осторожно отнесся к той модели мышления, которую они транслируют. И соответствует ли эти ценности / система координат ТВОИМ ЛИЧНЫМ целям — я об этом. Как говорил Кримсон (не дословно): «для государства это хорошо, а для индивидуума… это уже личный выбор индивидуума».

Я просто не вижу, чтобы действия государства с ~12 года улучшали условия жизни / труда / существования отдельных граждан — только и всего.

С уважением)

Жаль что отошел от сайтов без особой активности. Всегда было интересно читать тебя в этом плане. Вебмастерье,андеграуд и все в таком духе. Желаю семью обрести, жену. Поверь ребенок даст такой буст, второе дыхание. Этого к сожалению не понять пока своего не заведешь. Можно наблюдать, делать выводы у меня даже и негатив был. Но когда семья дети, взрослеешь. Жизнь на 180 меняется причем в лучшую сторону.

А насчет сайтов не падай духом. В плане сеошки даже сейчас море вариантов. Я начал прошлой весной можно сказать с полного нуля. А всю жизнь занимался бизнесом. Ушел, так как мечтал о сайтах со школьной скамьи. Нереальный кайф от этого. Когда занимаешься любимым делом деньги всегда прийдут.

Но примерно с 2005-2008 (уже точно не помню) ты меня всегда вдохновлял. А цель по бизнесу была какая (накопить бабла и уйти в айти) боялся на самом деле. И в опреденный момент взял яйца в кулак все закрыл продал и с кредитами залез туда где я почти полный ноль. Так знания остались со школы кейворд прописать и вордпресс развернуть но тогда ничего серьезного.

А сейчас другое дело . Ниш море. Сео не умерло это 100%. Посмотри вон alex seo nomad (sdt) про авиатор в ютуб. Потом еще недавно на Маке выступал 20 августа там уже другой кейс + -. Да и я ребят знаю кто нормально топит.

По крипте тоже море вариантов влететь.да и как я говорю Ниш море. Заходи в афиллиатку и выбирай .

Вотэбаутизм

Очередной вотэбаутизм

Вотэбаутизм. Очередной)

А что тогда для референса, Валинор? Смотри, ты говоришь — в России хуево, потому что у нас Х, надо валить. Но если Х происходит в куче других стран — значит оттуда тоже надо валить? Нет, потому что это «вотэбаутизм». Где логика? У нас либо есть объективно хуевые события, после которых надо принимать меры живя в любой стране, либо это двойные стандарты — если это делают страны запада, это окей, если РФ — то не оукей.

Конкретный пример с вкладами, которые подрезало государство, в современной истории, и все это схавали, и не считают Кипр банановой республикой, а наоборот, компании там регистрируют. Исходя из этой логики, пока РФ не применило такой шаг — отношение к ней должно быть не хуже, чем к Кипру (по вопросам экспроприации активов).

Иначе это просто рационализация своего выбора и закрытие глаз на реальность. Зачем тебе нужен повод? Хочешь уехать — уезжай, почему ты не можешь принять этот выбор без того, чтобы пытаться его обосновать хуевостью России?

А сейчас это не так? Регулярные кидки публично торгуемых компаний, направленные на обычных граждан / миноритариев еще не стали обыденностью?

Нет, сейчас это не так. Вон недавно начали куканить POSI, которая не по пацански решила сделать допэмиссию.

Делаешь свой проект, и проблемы релокации падения уровня жизни тебя не касаются — я об этом. Айтишники все-таки блять. Зачем сравнивать себя с общим большинством эмигрантов — не понятно? Ты же не сравниваешь себя со среднестатистическим Самарцем?

Ну сделай, кто ж спорит, или плохому танцору яйца мешают? Я же говорю, с капиталом $10м+ можешь переезжать куда угодно без потери в статусе. Но у тебя же нет этого капитала и проектов, ты собираешься там все это делать, а значит — лови эмигрантские проблемы. Были бы у тебя деньги — ты бы такой хуйней не страдал. А если ты на родном понятном рынке с низкой конкуренцией не можешь замутить бизнес — то в заграничном высококонкурентном тебя конечно же ждет быстрый успех, ага)

Кажется что «быть посередине» (жить тут, но делать проекты на EU/US рынок) если не невозможно, то с каждым этапом сложнее.

Никаких сложностей, если у тебя годный продукт. Сам писал, что с красным паспортом без проблем открывают компании в США. Если ты еще не сделал — это не потому, что ты живешь тут, а потому что ты безрукий.

Я то, что наша судебная система за последние 10-15 лет деградировала

Данное утверждение требует доказательств, иначе это очередные кухонные разговоры.

Я хочу уверенности и стабильности в законодательном правоприменении, каким бы оно ни было (пусть хуевым), и чтобы оно не менялось каждые 2-5 лет (пусть и с благими оправданиями — во благо отечества же)

И где-то в мире существует законодательство, которое не меняется десятки лет? Или это очередное сравнение с Валинором? И в этом законодательстве нет проблем и сложностей? Даа, хотелось бы жить в такой стране, жаль что такой нет и не будет.

Я искренне считаю, что они транслируют деструктивные посылы.

В чем деструктивность патриотичного посыла? Тезис Антонова по сути ничем не отличается от тезиса американского патриота — «да, мы творим дичь, но это наша страна и мы гордимся тем, что творим дичь на пользу нашей страны!». Высмеивание патриотизма — это именно что инструмент пропаганды, направленный на разрушение государства и дербан ресурсов.

И соответствует ли эти ценности / система координат ТВОИМ ЛИЧНЫМ целям — я об этом. Как говорил Кримсон (не дословно): «для государства это хорошо, а для индивидуума… это уже личный выбор индивидуума».

Пока что соответствуют. Цитата Кримсона относится к правительству всех стран в мире, если ты вдруг не догадался. И для государства США например _хорошо_ брать налог с твоего дохода в любой точке мира, а вот тебе — как-то не очень. И правительству Германии/Франции/Британии — хорошо завозить мигрантов, превращая тот же Париж в помойку, а тебе — ну такое себе. Так что если ты надеешься от этого сбежать — нет, не получится, ты просто один массив проблем и сложностей сменишь на другой массив проблем и сложностей — да, других, может тебе с ними приятней будет жить, но сами сложности никуда не исчезнут. А вот с капиталом $10м+ — да, количество этих проблем в любой стране мира будет стремится к нулю.

Я просто не вижу, чтобы действия государства с ~12 года улучшали условия жизни / труда / существования отдельных граждан — только и всего.

Не видишь или не хочешь видеть? Я могу с легкостью назвать десятки областей/проблем, которые за 12 лет улучшились, которые пошли и от экономического роста, и от технического прогресса, и от конкретных государственных проектов (типа госуслуг, СБП, налоговой, ипотеке, маткапитал, УСН, такси, маркетплейсы, дороги, больницы, ЕГЭ, лада веста, школы и прочее прочее).

И вновь — по сравнению с чем? В развитых странах развитие идет медленней, и конечно темпов низкой базы, как в нулевых, уже не будет. Спроси у эмигрантов, как изменилась жизнь за 12 лет в их странах, сколько проблем решила правительство Канады, Австралии, Германии, а сколько создало? Как там улучшились условия жизни / труда / существования отдельных граждан за последние 12 лет?

Я хочу уверенности и стабильности в законодательном правоприменении, каким бы оно ни было (пусть хуевым), и чтобы оно не менялось каждые 2-5 лет (пусть и с благими оправданиями — во благо отечества же)

Обычно такое желание характерно для тех, кто занимается какими-то левыми мутками, и не хочет, чтобы кровавый режим прикрыл дырку в законодательстве.
Можно сравнить как Спрут начал бы заявлять, что хочет, чтобы мол правила адсенса не менялись годами, а злые модераторы были ограничены в правах их применять буква в букву.
Кто занимается чем-то относительно честным, тому все эти изменения законодательства до лампочки.

И где-то в мире существует законодательство, которое не меняется десятки лет?

В теории Гонконг, но только в крупном плане, Китай подписался не менять систему в целом. Кстати вот там всё, что так любит местная публика: законность, либерализм, порядок. Какую это означает жизнь для простого человека посмотреть нетрудно — можно съездить.

А если бы такая страна страна, не меняющее налоговое и гражданское законодательство десятилетиями, существовала, её давно бы разворовали всевозможные магнитские, которые как коршуны вьются надо любой двусмысленностью и неопределенностью, позволяющей за откат или взятку, получить нужное решение.

Пока что соответствуют

Ну вот, это я и хотел спросить у тебя. И выше ты ясно ответил, в каком случае ты начнешь пересматривать (пока ни в каком):

По сути таким событием может быть аналог февральской революции, и смена политического курса либо на ультра-либеральный прозападный (Навальный стайл), либо коммунистическое СССР-о подобное, в обоих случаях с активами можно будет попрощаться

—

Дальше просто тезисно накину своих ответов, но в целом я ответ на свой вопрос выше уже получил (в существующей системе ты пока не видишь рисков — ОК):

Ну сделай, кто ж спорит, или плохому танцору яйца мешают?

MVP уже пишется. Яйца не мешают, спасибо.

Я же говорю, с капиталом $10м+ можешь переезжать куда угодно без потери в статусе.

Откуда цифра в $10m? С потолка? Почему не 100 млн? Есть куча кейсов релокантов в профильных коммьюнити, которые подтверждают, что суммы в $15k/мес. уже более чем достаточно для комфортной жизни почти где угодно.

И опять-же что считать под статусом — только деньги? А круг общения и окружение? Переехать дорвейщиком / схематозником пусть и с 10млн и быть нерукопожатым? Или владельцем продукта пусть и с меньшими деньгами, но прокачать медийку, влиться в коммьюнити и в продуктивное окружение? Тут как считать статус?

Короче деньги тут вторичны — вот у тебя они есть, а статуса нет даже в России (компетенций, продукта, нетворка, семьи, медийки).

наша судебная система за последние 10-15 лет деградировала
> Данное утверждение требует доказательств, иначе это очередные кухонные разговоры

Об этом прекрасно дискутировать в бложике сидя «в своей норке» — не выходя на свет и не взаимодействуя с реальным миром. Пока не столкнешься… у меня 2 юриста из не-последних компаний независимо смотрели дело (не юристы с Авито), и оба предупредили: поведение и решение судов сейчас непредсказуемо. Если есть возможность заключить мировое, лучше заключать мировое. У меня мировое не получилось (хотя предлагали), и сейчас весь процесс сплошной рандом. И это практикующие юристы говорят — не я.

Ты много теоретизируешь, сидя в своей норке / не ведя экономической деятельности и фантазируешь о том, как оно должно быть. Я тоже пребывал в таких же иллюзиях — но когда сталкиваешься с реальным миром, такие кейсы заставляют бороться и взрослеть.

Хочешь уехать — уезжай, почему ты не можешь принять этот выбор без того, чтобы пытаться его обосновать хуевостью России?

Еще раз. Есть определенная когорта людей, которая в своих интересах довела ситуацию до пиздеца — поведение судов стало не предсказуемо (юристы об этом говорят!); российский паспорт стал красной тряпкой почти везде (ну Штаты пока еще исключение); экономическое взаимодействие… ну мы в курсе какое, что даже Китай платежи в юанях отказывается принимать (Кримсону с его никому не нужными юанями шалом!). И все трансграничные расчеты де факто превратились в какие-то серые схемы и мутки.

В какой момент отдельный экономически активный гражданин должен начать принимать на себя эти риски с сопутствующими последствиями и ограничениями? И почему он должен это принимать? Это что, особая степень проявления патриотизма и привязанности к Родине?

А если завтра вектор власти сменится (в 20-м веке несколько раз менялся с приходом очередного вождя), опять нужно будет вектор менять? На какой? На левый? На правый? Вверх? Вниз? Да и что за патриотизм такой — непоследовательный / конъюнктурный?

Не видишь или не хочешь видеть? Я могу с легкостью назвать десятки областей/проблем, которые за 12 лет улучшились

Тут мой косяк — я использовал слишком обобщенную формулировку «условия жизни / труда / существования отдельных граждан», и твои доводы бесспорно резонны. Мне было бы правильнее вместо категории «отдельных граждан» использовать «экономически активных граждан» (что я и имел ввиду). И в целом выше я привел выше поинты про то, насколько очередная волна патриотизма соответствует интересам экономически активного гражданина.

Вот вопрос — почему все глобальные компании с российскими корнями ушли из России / отказываются ассоциироваться со своей страной? Miro, Playrix, TradingView, Abbyy и еще куча? Наверное потому что условия в России улучшились. Так и запишем… ??

В чем деструктивность патриотичного посыла? Тезис Антонова по сути ничем не отличается от тезиса американского патриота — «да, мы творим дичь, но это наша страна и мы гордимся тем, что творим дичь на пользу нашей страны!»

Выше ответил — патриотизм понятие субьективное, и может меняться как флюгер с новым вождем / новой властью. С чего ты решил, что понятие патриотизма, навязываемое последние 2 года будет длиться вечно? Действующий президент образца 2007 года был патриотом? А образца 2024 года? Это один и тот же человек (даже не разные), у которого КАРДИНАЛЬНО поменялись взгляды. Он патриот? В каком году он больший патриот — в 2007 когда хотел вступить в НАТО, или в 22 когда начал с ними стрелялки?

И где-то в мире существует законодательство, которое не меняется десятки лет?

Английское право которое не меняется сотни лет? Прецедентная система? Целые государства существуют с этой моделью уже столетиями. Гугли — это не Антонова с Лебедевым слушать, которые лапшу на уши вешают.

Обычно такое желание характерно для тех, кто занимается какими-то левыми мутками, и не хочет, чтобы кровавый режим прикрыл дырку в законодательстве.

Т.е. поэтому международный бизнес выбирает английское право (далее цитата): «поскольку это гарантированная ясность в правовых вопросах, ясность, выработанная сотнями лет устоявшейся практики, когда все понимают, каким образом будет работать тот или иной правовой инструмент и каким образом суд будет оценивать ту или иную спорную ситуацию».

Вот лохи то, а (НЕТ)! Не то что наш Басманный суд с его лотереей и русской рулеткой.

А если бы такая страна страна, не меняющее налоговое и гражданское законодательство десятилетиями, существовала, её давно бы разворовали всевозможные магнитские, которые как коршуны вьются надо любой двусмысленностью и неопределенностью, позволяющей за откат или взятку, получить нужное решение.

Существуют. Не читайте советских газет и поменьше слушайте пропагандистких блогеров. Выше ответил.

Ну вот, это я и хотел спросить у тебя. И выше ты ясно ответил, в каком случае ты начнешь пересматривать (пока ни в каком):

В смысле ни в каком? Я четко описал критерий — резкая и кардинальная смена правительства и его курса, условный «Пригожин» или «Навальный», дорвавшиеся до власти. Либо аналогичные действия, только от текущего правительства — к примеру, отмена частной собственности, тотальная и безогорочная конфискация вкладов-активов, запрет предпринимательской деятельности и т.д. Все остальное — это просто рыночные условия, опционально — с включением законов военного времени.

Ничего из озвучиваемых Путиным и элитами планов до 2030-го года не предполагает ничего подобного, наоборот фиксируют те же налоги («вот вам повышенный НДФЛ, и мы не будет вас трогать следующие 5 лет»), принципиально не вводят ограничения на передвижение и прочее. За действия компаний государство не отвечает.

Откуда цифра в $10m? С потолка? Почему не 100 млн? Есть куча кейсов релокантов в профильных коммьюнити, которые подтверждают, что суммы в $15k/мес. уже более чем достаточно для комфортной жизни почти где угодно.

Ну иди легализуйся в развитой стране за 15к/месяц, удачи. Там на одну недвижку потребуется 0.5-2млн, без которой тебе даже ВНЖ не дадут (если ты не собираешься батрачить, т.е. снижать свой социальный статус). Плюс дети и их обучение. 15к — это и есть капитал 5м при SWR 4%, в два раза больше для надежности, или для жизни в днищестранах типа Грузии или Индонезии.

Если есть возможность заключить мировое, лучше заключать мировое.

И в чем проблема тогда? Тебе четко сказали чем это грозит, но ты все равно полез ловить каштаны. Удачи, хуле.

Ты много теоретизируешь, сидя в своей норке / не ведя экономической деятельности и фантазируешь о том, как оно должно быть. Я тоже пребывал в таких же иллюзиях — но когда сталкиваешься с реальным миром, такие кейсы заставляют бороться и взрослеть.

Ты уж определись, теоретизирую я или слушаю ЛОМов, у которых опыта в юридических вопросов в десятки-сотни раз больше, чем у тебя. Лично я ничего не утверждал, я попросил пруфов на твой тезис о деградации, с которых ты слился на личный и нерелевантный опыт. Авторитет Кримсона для меня бесконечно выше чем твой.

поведение судов стало не предсказуемо (юристы об этом говорят!)

То есть мои ЛОМы это мудачье, а твои «юристы» — рубят правду матку? Замечательный пример готтенготской морали.

российский паспорт стал красной тряпкой почти везде

Снова чушь, ты Каца пересмотрел что ли? Ты же сам читаешь релокантов, или там слышу, тут не слышу? Мнение каких-то мелких стран европы — это уже теперь «почти везде» называется?

В какой момент отдельный экономически активный гражданин должен начать принимать на себя эти риски с сопутствующими последствиями и ограничениями? И почему он должен это принимать? Это что, особая степень проявления патриотизма и привязанности к Родине?

В тот момент, когда он родился. Повторюсь, я не имею ничего против того, чтобы каждый выбирал где ему греть косточки — но я категорически против поливанием помоев своей страны и показательное «покаяние». Хочешь облизывать нового хозяина — флаг в руки (а повторяя чужую пропаганду ты этим и занимаешься).

А если завтра вектор власти сменится (в 20-м веке несколько раз менялся с приходом очередного вождя), опять нужно будет вектор менять? На какой? На левый? На правый? Вверх? Вниз? Да и что за патриотизм такой — непоследовательный / конъюнктурный?

Вектор никогда не меняется — каждая страна пытается стать сильнее/богаче. И РФ, и СССР, и РИ. Конкретный вождь или политическая система значения не имеет. И в США/Британской империи тоже самое. И в третьем рейхе. Представь себе, в каждый стране патриоты одинаковы, и не важно, кто там во главе — Ким Чен Ир, Си, Путин, Елизавета, Адольф или Джо. Правые, левые, нейтральные, серобуромалиновые. Патриотизм — он про людей, а не про вектор или политику.

В 1990 сюда не завезли новых людей — они остались ровно теми же, родившимися в СССР и знавшие только строительство коммунизма.

Мне было бы правильнее вместо категории «отдельных граждан» использовать «экономически активных граждан» (что я и имел ввиду). И в целом выше я привел выше поинты про то, насколько очередная волна патриотизма соответствует интересам экономически активного гражданина.

И это вновь утверждение которое требует доказательств. Я считаю что уход западных компаний это наоборот щедрый подарок экономически активным гражданам — так например уход большой четверки консалтеров привел к появлению местной компании «Яков и партнеры», для которых эта волна дала сильнейший пинок. Уход макдональдса дал дорогу местному менеджменту управлять тысячей заведений общественного питания с огромным оборотом. Уход SAP дал многомиллионные контракты для 1С. И это только малая доля того, как подобный «уход» компаний работает в плюс именно экономически активным гражданам, которые занимают освобождающиеся площади в ТЦ, выкупают производства, импортозамещают отрасли, и которые в обычных условиях никогда бы не произошел.

Это один и тот же человек (даже не разные), у которого КАРДИНАЛЬНО поменялись взгляды.

Мне кажется ты недостаточно хорошо знаешь взгляды этого человека, если ты думаешь, что там что-то КАРДИНАЛЬНО поменялось за 30 лет. Для интереса можешь историческую хронику посмотреть, старые выступления (да ту же самую Мюнхенскую речь), и понять, что риторика и вектор был один и тот же — просто возможностей не было. Ровно по той же причине СВО началось в 2022, а не в 2014, и не в 2004, и не в 1994. Или может ты думаешь, что какие-то заявления отражают взгляды человека, а не являются политическим ходом? (ну ты же в курсе, что президент страны — это политик в первую очередь?)

Английское право которое не меняется сотни лет? Прецедентная система? Целые государства существуют с этой моделью уже столетиями.

Правда не меняется? Уверен? А какие последствия и сложности от применения прецендентной системы скажешь?

Т.е. поэтому международный бизнес выбирает английское право (далее цитата): «поскольку это гарантированная ясность в правовых вопросах, ясность, выработанная сотнями лет устоявшейся практики, когда все понимают, каким образом будет работать тот или иной правовой инструмент и каким образом суд будет оценивать ту или иную спорную ситуацию».

Что значит выбирает? Бизнес не выбирает никакое право, бизнес работает по тем законам, которые ему установили. Удивительная эквилибристика, нзаывать съеб роняя кал в сторону Лондона «выбором английского права».

Вот лохи то, а (НЕТ)! Не то что наш Басманный суд с его лотереей и русской рулеткой.

Совсем другой дело Нью-Йорк да, где действующая выласть пытается засудить своего оппонента по наинелепейшим обвинениям, а судья очкует вынести решение и отложил его до послевыборов.

Что не так в Басманном суде? Ходорковский уклонялся от налогов, это твердо доказанный факт, не вызывающий никаких сомнений. За это получил срок. Как получил бы такой же жулик в любой другой стране. Всё справедливо и по закону.

Правда не меняется? Уверен? А какие последствия и сложности от применения прецендентной системы скажешь?

Этот тезис даже невозможно всерьез обсуждать. Поциент реально думает, что например развод осуществляется также, как 200 лет назад? Это либо тролль, либо дурачок, либо начнёт прикрываться мол он имел в виду что Великая Хартия Вольностей не менялась, или ещё какую-нибудь чушь.

Существуют. Не читайте советских газет и поменьше слушайте пропагандистких блогеров. Выше ответил.

Поясни, дружище, а ты сам-то хотя бы был в этих замечательных странах? Или ты у мамы теоретик?
А то почитаешь таких восторженных постов, и думаешь, ну посмотрел человек туристом дежурные достопримечательности, а потом вернулся в свою хрущевку, вот и. Но часто оказывается, что все эти «знания» и вовсе с ютуба, а человек дальше Турции и не был нигде.

Ну иди легализуйся в развитой стране за 15к/месяц, удачи. Там на одну недвижку потребуется 0.5-2млн, без которой тебе даже ВНЖ не дадут (если ты не собираешься батрачить, т.е. снижать свой социальный статус). Плюс дети и их обучение. 15к — это и есть капитал 5м при SWR 4%, в два раза больше для надежности, или для жизни в днищестранах типа Грузии или Индонезии.

Во Франции можно, за очень скромные суммы. В США тоже есть способы легально обойти их же юридический геморрой. Так что за 15к$ в месяц многое возможно.

А как понять где открывать шорт и лонг? Как понять что тренд не закончился, неужель по мифическому гаданию на ТА.

Предлагаю стратегию обратного Ситнянского: копируем все сделки Михаила, но наоборот.

Если Элспер продолжит торговать, то стратегия обратного Элспера ещё эффективнее. Например, когда он шортит палладий, открываешь обратную сделку.

Ещё можно создать СкамКоин и продавать его лохам, обещая сделать их миллионерами.

Во Франции можно, за очень скромные суммы. В США тоже есть способы легально обойти их же юридический геморрой. Так что за 15к$ в месяц многое возможно.

Просто и честно — вряд ли. Въехать туристом, жить нелегалом и дождаться амнистии? Сказать что ты педераст (а что, спруту даже поверят, с тнями он не общается), и попросить убежища? Купить поддельную экспертизу и за взятку получить решение суда о признании родства с каким-нибудь молдавским дедом, что он чпокнул твою бабку и потом репатриироваться по корням в Румынию (что предлагаю все сервисы гарантированного гражданства в ЕС? Что ещё? Фиктивный брак? «Потерять» документы и выдавать себя за хохла, чтобы получить беженство?

Понимаешь, все такие способы для тех, кому нечего терять. Для любого мало-мальски нормального человека — здесь критически высокий риск и неприемлемый геморрой.

Если что, у Спрута достаточно бабок купить гражданство какого-нибудь Вануату и без проблем иметь нетоксичный паспорт, если с российским возникнут проблемы.

>Почти всегда (тут уже это обсуждали) переезд в развитые страны сопровождается падение социально-экономического уровня на 10-15 лет как минимум, кроме тех кто уже заработал капитал хотя бы $10м+.

Можешь подробнее расписать свой социально-экономический уровень, который ты так боишься потерять и на поддержание которого тебе требуется от 10 миллионов долларов.

Не очень укладывается данный бюджет в аренду однушки (или двушки, я не знаю) и vw поло.

Если что, у Спрута достаточно бабок купить гражданство какого-нибудь Вануату и без проблем иметь нетоксичный паспорт, если с российским возникнут проблемы.

Не может человек купить паспорт и остаться с голой жопой, т.к. такая покупка съест почти все резервы. Поэтому не может. Я имел в виду легализоваться не получить именно паспорт, а жить легально. Во Франции это возможно, в США это так же возможно. И я говорю не о ситуации когда нужно нелегально пересечь границу с Мексикой и посидеть в тюрьме. Есть способы более юридически тонкие, не очень дорогие, и при этом достаточно надёжные. Например, доказать что ты талант. Доказательство, нужно чисто юридическое. То есть если правильно собрать бумаги, а их там вагон, и всё правильно оформить, то вероятность того что прокатит очень высока. Особенно для айтишников и предпринимателей.

Сумма 15.000$ в месяц, это действительно такая сумма которой достаточно на жизнь почти в любой стране мира.

Можешь подробнее расписать свой социально-экономический уровень, который ты так боишься потерять и на поддержание которого тебе требуется от 10 миллионов долларов.

Не очень укладывается данный бюджет в аренду однушки (или двушки, я не знаю) и vw поло.

Ну если у него сейчас 1к$ в месяц на жизнь уходит, то в США эту сумму можно смело умножать на 5, чтобы иметь точно такой же уровень жизни как в Самаре. И да, вечеринки там особо не замутишь, или придут на такие вечеринки одни только гомосеки. Опять же медицина конь денег стоит и тебя может пристрелить любой сумасшедший, каких там на улицах очень много, как и нариков. В общем, в США есть смысл ехать только в том случае, если у тебя есть там бизнес, требующий твоего участия, во всём остальном там сплошной минус, кроме природы и климата пожалуй.

Можешь подробнее расписать свой социально-экономический уровень, который ты так боишься потерять и на поддержание которого тебе требуется от 10 миллионов долларов.

Не очень укладывается данный бюджет в аренду однушки (или двушки, я не знаю) и vw поло.

Ну, во первых, речь не про меня. Во вторых — без проблем распишу. Смотри, живя в Самаре (и это будет верно для всей РФ, кроме столицы) — я живу примерно на 2-3 средних зарплаты, трачу их на себя, и при этом имея ноль рабочих часов (дивиденды, сайты). Статус, соответственно — можно заниматься чем угодно, любые услуги доступны, уровень жизни в целом сильно выше среднего (что было заметно даже по Казанскому трипу), возможности тоже. Насколько я их эффективно использую — это уже другой вопрос.

Представим, что я хочу переехать в развитую западную страну. Как это отразится на моем социально-экономическом уровне? Очень плачевно. Если я захочу сохранить свою возможность не работать — то мои доходы скатится до 0.5 от средней зарплаты, что вынудит меня экономить буквально на всем, на еде, жилье, развлечениях и прочем, и получать намного меньше услуг и намного худшего качества, и вместо обеспеченного бездельника я буду экономящим хобо (либо с катастрофической скоростью проедать капитал)

Если же я захочу жить хотя бы «как все», мне придется топать на работу, на контракт, тратить по 200 рабочих часов в офисе (что вновь существенно снизит мои возможности и комфорт), и при этом по уровню потребления я буду находится на том же донном уровне в 1-1.5 средних зарплаты (ибо гастарбайтер) на несколько лет, с перспективами дорасти до 2-2.5 через 5 лет въебывания.

Такую ситуацию среди релокантов я наблюдал неоднократно — тут это мелкобизнесмен, чайхоны, хорошая тачка, рестораны, статус — после переезда и продажи всего бизнеса идет линейным сотрудником в контору в Торонто, со всеми вытекающими реалии белого воротничка.

Если же ты уже прям устоявшийся бизнесмен, заработал денег, или бизнес имеет хороший кешфлоу — то тут ты уже можешь без проблем переехать в другую страну, и продолжать вести тот же образ жизни и траты в относительных цифрах. Да, в абсолютных цифрах ты за то же самое будешь платить в 3-5 раз больше, но тебе не придется ради этого как-то принижать свой статус и менять образ жизни — если ты ел в ресторанах, катался на бизнесе и жил в 4-комнатной квартире в Москве — ты можешь тоже самое делать и в Нью-Йорке, если у тебя есть капитал в $10м+.

При этом безусловно какое-то падение уровня комфорта будет (просто будет откат не от 3 средних зарплат до 0.5, а к примеру от 20 средних зарплат до всего лишь 3), но это как правило не так сильно влияет, влияние нелинейное. И этот спад актуален не только для бизнесменов — вот ты айтишник в Москве, твою ЗП уравнивают с мировой, и в итоге ты зарабатываешь в разы больше среднего (те же 3-5 средних зарплат). Переезжаешь в развитую страну, получаешь вроде бы жирный оффер, а по факту это уже 1-1.5 средних зарплат в стране, и соответсвенно ты уже не в верхнем дециле по доходам, а в лучше случае чуть выше медианного, «середнячок».

В некоторых случаях безусловно даже такое снижение социально-экономического статуса имеет смысл. Те же самые политические риски, или уровень безопасности, климат, перспективы и т.д (в каких то случаях лучше пожертвовать 5-10 годами. Но РФ к этим случаям мало относится). И наверное один из немногих вариантов переезда с поднятием социально-экономического статуса — это либо суперпрофессионалы (если тебе после переезда готовы платить все те же 3-5 средних зарплат), либо наоборот днищеработы (ты и там и там будешь на днище типа кассира на 0.5 зп, но днище в западных странах более комфортное). Ну или бизнесмен с капиталом $10м+. Опционально — поднимать там стартап, ввиду доступа к инвестициям (уже под вопросом), но это прям на тоненького.

Статус, соответственно — можно заниматься чем угодно,

Нигеры на пособиях тоже не работают и занимаются чем угодно. В принципе, живут не хуже любого лысеющего скуфеющего инцела-анимешника. В баскетбол играют, в спортзал ходят, симпатичных телочек поебывают.

Брать за ориентир образ жизни даже ниже чем у какого-нибудь нигера из Майами это мегакринж, тебе не кажется?

Смотри, живя в Самаре (и это будет верно для всей РФ, кроме столицы) — я живу примерно на 2-3 средних зарплаты, трачу их на себя, и при этом имея ноль рабочих часов (дивиденды, сайты).

Двойной пиздёжь однако?

1. Средняя зарплата по РФ сейчас За июнь, 2024 — 89 145 руб в месяц. Три это 90к * 3 = 270крм. Если у тебя винегрет по дивам, 50 бумаг это ещё тот винегрет, крайне маловероятно что там какие-то значительные суммы, максимум 1млн. рублей в год, т.е. меньше 100.000 рублей в месяц.

2. У сайтов есть оборот, есть прибыль. И до всяких отключений адсенса ты говорил что там около 70к рублей в месяц прибыли.

3. Про 0 часов тоже спиздел, т.к. банально статистику посмотреть, почту разгресть, убедиться что всё работает как надо, что ничего не отлетело, это тоже ежедневные расходы времени.

Ну, или раньше приукрашивал, или сейчас.

Статус, соответственно — можно заниматься чем угодно, любые услуги доступны, уровень жизни в целом сильно выше среднего (что было заметно даже по Казанскому трипу), возможности тоже.

А как ты статус свой определяешь? Он ведь скачет у тебя постоянно. Пока работал арбитраж был один статус, арбитраж отлетел стал другой статус. Или как?

но тебе не придется ради этого как-то принижать свой статус и менять образ жизни — если ты ел в ресторанах, катался на бизнесе и жил в 4-комнатной квартире в Москве — ты можешь тоже самое делать и в Нью-Йорке, если у тебя есть капитал в $10м+.

У тебя есть одна маленькая ошибка в рассуждениях. Даже в том случае, если у тебя нет капитала в 10м$, но есть хорошо налаженный бизнес, например, со сбытом +5млн. рублей в месяц, прибылью +1млн. рублей в месяц,то жить можно так же в любой стране отлично.

Другими словами не обязательно иметь именно капитал 10м$. Хорошо налаженный бизнес такой капитал если не заменяет на 100%, то по ощущениям +- то же самое. Ну и по практической пользе.

В некоторых случаях безусловно даже такое снижение социально-экономического статуса имеет смысл.

Не статуса, а уровня потребления. Если я зарабатываю по +1кк рублей в месяц, но езжу на жигулях и живу в избушке, мой социальный статус всё равно достаточно высок. От наличия айфонов или прочих дорогих безделушек он не зависит. Всё-таки уровень потребления и статус это разные вещи.

А она что, плохо работает? Может налоги не собирает? Блиновских не выявляет? Компании не редомилируют (или как там этот термин называется)? В особые экономические зоны компании не привлекаются? Еще наверное аккредитацию на ИТ-компанию никто не прошел? В чем твоя претензия к ФСИНу? («хорошо работает» — это с точки зрения государства. Загугли, как работает IRS, у которых есть свои силовики например)

Вопрос был про ФСИН, не про ФНС 🙂

Вотэбаутизм

Погугли очередь на рассмотрение дел в британском суде, например. Или ставку адвоката/юриста в США.

я хоть и не фанат происходящего сейчас в РФ и знаю не понаслышке, как работает гос. система (включая ФСИН, с которой у Лебедева все ок. кстати, просто диву даюсь, как я мог его раньше смотреть…

но, к сожалению, признаю, что тут Спруте прав.

тут хотя бы все +- понятно. а сколько лет я потрачу на то, чтобы все было понятно в США и ЕС? и какой ценой/средствами?

ближе к 40 я уже к этому не готов. приходится приспосабливаться в родной среде

Представим, что я хочу переехать в развитую западную страну. Как это отразится на моем социально-экономическом уровне? Очень плачевно.

Вот цитата с Тинькофф Журнала от человека, который жил в СПБ в центре, в СВОЕЙ квартире на 300к рублей.

Переехал в Лондон (в РФ схлопнулась его сфера). На руки в месяц выходит 3600 GBP.

СНИМАЕТ за 1500 фунтов. За воду, электричество, газ платит 150 GBP в месяц. Еще ежемесячно Council Tax 100 GBP — это налог, который взимает районная администрация, деньги идут на вывоз мусора, уборку улиц, благоустройство.

700 фунтов на еду.

Проездной билет на общественный транспорт для зон 1—3 стоит 180 GBP (не весь Лондон)

т.е 2630 уходит только на хату, ку, еду и проездной даже не по всему Лондону. Остается 1000 фунтов в месяц в одном из самых дорогих городов мира. ну, такое.

Ниже:

«Медианная зарплата в Лондоне — 37 000 GBP (4 390 649 рублей) гросс, в Великобритании в целом — 32 000 GBP (3 797 318 рублей). После вычета налогов это 2430 GBP (288 359 р) и 2150 GBP (255 132 р) в месяц соответственно»

Кстати, справедливо смотреть именно медианную, а не среднюю зп.

насколько помню, в СПБ она около 70к (средняя, включая ИП около 100к).

Так вот, чтобы нормально жить, нужно имхо от 3-4 медианных зп по региону. иначе все это околовыживание в формате «все базовое оплатил, поел и немного сверху».

ни на инвестиции, ни на путешествия нефига не останется ни в Самаре, ни в Лондоне.

Чел в СПБ жил в своей (еще одна плюшка пост-совка, о которой многие забывают) квартире в центре с ЗП в 4 медианных по городу. в Лондон 1.5 медианных имеет и половину отдает за аренду и ку.

там в комментах набежала секта свидетелей «в Европе все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются…»

Вопрос был про ФСИН, не про ФНС

А суть от этого меняется? Меня интересуют три критерия:

1. Как изменилось ситуация в РФ за последние 10-20-30 лет (ключевые показатели, лучше/хуже)

2. Оценка работы относительно аналогичных структур в других крупных странах (не в Норвегиях, а в США/Китае/Германии/Франции/Британии и т.д.)

3. Насколько эти данные являются для меня важными.

—

Допустим, у нас в тюрьмах очень плохо относятся к педофилам и насильникам. Это проблема ФСИН? Безусловно. Первое — как это изменилось за последние 10-20-30 лет? Как в других странах относятся к педофилам в тюрьмах? (сюрпрайз — везде относятся плохо) Насколько моя жизнь изменится от того, насколько плохо или хорошо относятся в тюрьмах к педофилами? (никак, если мы опускаем очевидную софистику вида «а вдруг кирпич на голову упадет, лучше каску носить»).

К примеру, мне важен уровень преступности, как массовый, так и бытовой. С этим в РФ все хорошо — http://crimestat.ru/offenses_chart , бытовая преступность находится на достаточно низком уровне. В Азии — тоже все норм. А вот в западных странах почему-то нет.

Теперь вопрос — что для меня как для «экономически активного гражданина» важнее — как относятся к политическим преступникам у меня в стране, или могу ли я оставить машину не запертой чтобы мне не выбили стекло, сдернут ли у меня сумку, вырвут ли телефон из рук, могут ли на улице избить, как долго маргинальный субъект будет мешать общественному порядку?

Пример херовой работы ФСИН могло бы быть массовые побеги из колоний и тюрем. Сейчас читаю Троцкого, и они там прям пачкам линяли из ссылки, царское ФСИН было соевым, надо было их в кресты или казнить, а они просто в ссылку отправляли, из которой все сбегали как из своего дома. В современной России такая проблема присутсвует? Вроде как нет (если ошибаюсь — прошу пруфы и разбор по трем критериям выше).

Опять же, из современных историй сидельцев (на ютубе полно интервью, на пикабу тоже), для обычного человека, который не АУЕ, а просто попал в херовую компанию/моча в голову ударила/по бытовухе — условия содержания неприятные, но ничего особо жестокого. Единичные случаи, опять же, не в счет (как правило это превышение полномочий на местах, за которое виновники понесли наказание) — как и в любой крупной структуре, везде бывают перегибы. И опять же, отматываем на начало, включаем вотэбаутизм, и изучаем чужой опыт и условия.

К примеру, выпускание людей до суда под залог — это хорошая практика или плохая? Хрен его знает. С одной стороны бабки решают, и человеку с деньгам проще уйти от ответственности и если что свалить. С другой — проявляются какие-то перегибы, где человека месяцами держат в СИЗО просто так, как Аяза и сотен других. Вновь, смотрим три критерия выше.

там в комментах набежала секта свидетелей «в Европе все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются…»

Таким хоть ссы в глаза, все божья роса) Кинь им к примеру милую статистику «сколько британских пенсионеров замерзают насмерть в своих домах, потому что дорого платить за отоплению» — и сразу штооо, ктоооо это сделал, вы все вреееете) 10к в год если вдруг интересно

Таким хоть ссы в глаза, все божья роса) Кинь им к примеру милую статистику «сколько британских пенсионеров замерзают насмерть в своих домах, потому что дорого платить за отоплению» — и сразу штооо, ктоооо это сделал, вы все вреееете) 10к в год если вдруг интересно

Дилемма Eat or heat. смотрел сюжеты про это. Но мне на это говорят «не смотри Раша Тудей». Только я смотрю BBC и Deutche Welle.

Примерно тогда же углубился в медианные зарплаты и их отношение к базовым расходам и понял, что свое милое полубезделье в РФ не хочу менять на батрачку в Лондоне.

А уж смысла ехать во всякие Tier2-2.5 страны для «спокойствия» вообще не вижу и с грустью слушаю бодрящихся товарищей, которые зависли в тбилисях и белградах — «зато не мобилизуют и люди свободные»…

Такую ситуацию среди релокантов я наблюдал неоднократно — тут это мелкобизнесмен, чайхоны, хорошая тачка, рестораны, статус — после переезда и продажи всего бизнеса идет линейным сотрудником в контору в Торонто, со всеми вытекающими реалии белого воротничка.

мне как раз такой товарищ, который тут 500к имеет (плюс недвигу от родителей полученную), сказал, что может переехать в Европу на приличную должность + есть гражданство второе, но придется забыть покатушки днем на буднях, неспешные кафешки и встречи по бизнесу.. и, главное, подчиняться кому-то он не хочет даже в прекрасной Европе.

мне как раз такой товарищ, который тут 500к имеет (плюс недвигу от родителей полученную), сказал, что может переехать в Европу на приличную должность + есть гражданство второе, но придется забыть покатушки днем на буднях, неспешные кафешки и встречи по бизнесу.. и, главное, подчиняться кому-то он не хочет даже в прекрасной Европе.

Да, много о чём забыть придётся. Например, о бабах красивых и дешевых. Для охотников, рыбаков и сельхозников, Европа вообще катастрофа, там исключительно жизнь под копирку. Такой сытый, благополучный концлагерь, где можно жить только по шаблону. На Кипре вообще делать нехер, не понимаю зачем там люди живут и работают, видимо вся цель жизни местного населения купить себе дорогую статусную избушку в ипотеку, и затем всю жизнь эту ипотеку гасить. Не понимаю я такую жизнь, не понимаю.

Дилемма Eat or heat. смотрел сюжеты про это. Но мне на это говорят «не смотри Раша Тудей». Только я смотрю BBC и Deutche Welle.

Примерно тогда же углубился в медианные зарплаты и их отношение к базовым расходам и понял, что свое милое полубезделье в РФ не хочу менять на батрачку в Лондоне.

А уж смысла ехать во всякие Tier2-2.5 страны для «спокойствия» вообще не вижу и с грустью слушаю бодрящихся товарищей, которые зависли в тбилисях и белградах — «зато не мобилизуют и люди свободные»…

мне как раз такой товарищ, который тут 500к имеет (плюс недвигу от родителей полученную), сказал, что может переехать в Европу на приличную должность + есть гражданство второе, но придется забыть покатушки днем на буднях, неспешные кафешки и встречи по бизнесу.. и, главное, подчиняться кому-то он не хочет даже в прекрасной Европе.

Тбилиси и Белград не сравнить. В Белграде плюс-минус бедная Европа, а в Тбилиси четко третий мир.

где человека месяцами держат в СИЗО просто так, как Аяза

Аяз не просто так в сизо сидит. Да и вообще в сизо просто так не сидят.

Аяз не просто так в сизо сидит. Да и вообще в сизо просто так не сидят.

Гуантанамо? Не, не слышал.

где человека месяцами держат в СИЗО просто так

Гуантанамо? Не, не слышал.

Гуантанамо? Не, не слышал.

Слышал. Но причем тут Гуантаномо(американский лагерь если че) что на Кубе если речь идет про российские сизо, дурачек?

там в комментах набежала секта свидетелей «в Европе все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются…»

Как человек проживающий в стране где «все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются», я четко понимаю на чьи налоги они сейчас это делают (на мои и предыдущего поколения). И еще более четко понимаю, что если я выйду на пенсию в этой стране, то экономическая ситуация вряд ли будет так благосклонна к моему поколению, а в особенности тем, кому сейчас 20-25.

Люди в целом очень сильно оторваны от реальности даже в своей стране, а уж когда дело касается страны чужой, то это всегда уровень размышлений: «бабка сказала» или черрипикинга.

Европа вообще катастрофа, там исключительно жизнь под копирку. Такой сытый, благополучный концлагерь, где можно жить только по шаблону.

Вот, опять же пример, человека который нигде не был, но заявляет с уверенностью.
Европа разная и Европа ахуенная. А «сытый, благополучный концлагерь, где можно жить только по шаблону» — это мечта как минимум половины обывателей любой страны.

Как человек проживающий в стране где «все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются», я четко понимаю на чьи налоги они сейчас это делают (на мои и предыдущего поколения).

Что же это за страна такая замечательная, в которой капитализм работает не так, как во всех остальных странах мира?

Вот, опять же пример, человека который нигде не был, но заявляет с уверенностью.
Европа разная и Европа ахуенная. А «сытый, благополучный концлагерь, где можно жить только по шаблону» — это мечта как минимум половины обывателей любой страны.

Не могу утверждать за настроения половины жителей в любой стране, т.к. эти данные никому не известны. Но полагаю, что 94% жителей США на хую вертели и Европу и европейский уровень жизни. Примерно то же самое можно сказать о России, 94% россиян нахер не сдалась Европа с её уровнем жизни. Современная Россия мало чем отличается от США, и на 2.000$ в месяц, в России можно покупать столько же товаров и услуг, сколько на 10.000$ в месяц в США.

И да, у меня знакомые много лет назад уехали в США, язык знают прекрасно. Пожили там 15 лет, получили гражданство, вышли на пенсию. И что бы Вы думали, остались там? Хуй там плавал. Уехали в другую страну. Догадайтесь с трёх раз в какую. В Румынию? В Болгарию? В Австрию? Или в любую другую благополучную страну Европы? Нет живут теперь в Питере.

Про Европу так может говорить только человек, который пишет на русском языке, но видимо последние лет 15 в России не был или по крайней мере не жил.

Тбилиси и Белград не сравнить. В Белграде плюс-минус бедная Европа, а в Тбилиси четко третий мир.

в Белграде хоть к русским норм отношение. и да, базовая Европа, а не русофобская дыра с плохим вином.

но гражданство Сербии только через отказ от российского. региончик взрывоопасный, не стал бы отказываться от РФ паспорта ради балканского.

Да, много о чём забыть придётся. Например, о бабах красивых и дешевых. Для охотников, рыбаков и сельхозников, Европа вообще катастрофа, там исключительно жизнь под копирку. Такой сытый, благополучный концлагерь, где можно жить только по шаблону. На Кипре вообще делать нехер, не понимаю зачем там люди живут и работают, видимо вся цель жизни местного населения купить себе дорогую статусную избушку в ипотеку, и затем всю жизнь эту ипотеку гасить. Не понимаю я такую жизнь, не понимаю.

ну баб в определенных локациях славянских много, особенно сейчас. Кипр да, как раз один из таких «дельцов», кто в СПБ не знал, как бабки потратить и время свободное, там на эти деньги живет впритык. и продал тут несколько объектов недвиги, чтобы купить там среднюю хатку для получения ПМЖ. уже крутым себя не чувствует, тут. но он «в Рашку ни ногой, в аэропорту уже повестку вручат или в подворотне вагнеровец почикает с птср».. даже для либерального меня это совсем дико звучит 🙂

А ну и бабки у человека отсюда, в том числе с госзаказов — такое сотрудничество с родным гос-вом его не коробит 🙂 на Кипре даже не пытается ничем заниматься. навыки его не транспарентны там, да и конкуренция неслабая — понаехало соотечественников деловых.

Что же это за страна такая замечательная, в которой капитализм работает не так, как во всех остальных странах мира?

Позволь спросить с чем именно ты споришь в моей цитате?

Про Европу так может говорить только человек, который пишет на русском языке, но видимо последние лет 15 в России не был или по крайней мере не жил.

Я не пойму ты чего триггернулся? Где ты увидел в моих словах принижение России?

Москва один из лучших городов мира — это я говорю как человек поживший в нескольких странах (и европейских, и нет).

94% жителей США на хую вертели и Европу и европейский уровень жизни. Примерно то же самое можно сказать о России, 94% россиян нахер не сдалась Европа с её уровнем жизни.

Ебать, я не понимаю как Спрут с тобой спорит на тысячи комментов. Пиздец ты невменяемый.

Я тебе говорил не о Европе, а о твоей цитате о «Такой сытый, благополучный концлагерь, где можно жить только по шаблону.»

Давай обратимся к официальной статистике:

В 2023 году около 32,5% россиян имеют накопления, которых хватит менее чем на месяц. Еще 15,5% сообщили, что их сбережений хватит ровно на месяц. Таким образом, почти половина россиян (около 48%) находятся в зоне финансовой нестабильности, имея накопления на месяц или менее?.

В США около 21% взрослых не имеют никаких сбережений на 2023 год. Этот показатель связан с высокой инфляцией и ростом стоимости жизни, что затрудняет возможность откладывать деньги для многих американцев?.

В мире (во всем мире, и в США и в РФ, а в них в особенности) огромное количество людей с незакрытыми базовыми потребностями. Для которых «сытый, благополучный концлагерь» это мечта. Потому что большинство из них живет в таких условиях, что ты называешь «концлагерь», только при этом еще голодном и неблагополучном.

Позволь спросить с чем именно ты споришь в моей цитате?

Ты написал: Как человек проживающий в стране где «все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются».

Я считаю, что это какая-то бредятина. Так как знаю какие гос. пенсии в США и в Германии. В помойках конечно не роются там, как и в РФ сейчас, но денег большинству пенсионеров выдаётся там в обрез.

Ты же рисуешь картину благополучных людей, которые на гос. пенсии могут поехать в солнечные страны. Да, такие пенсионеры есть, как и в РФ. Но это единицы (гос. пенсия + частная), те кто или накопил за свою жизнь себе на частную пенсию, или предприниматели, или высоко оплачиваемые работники, которые так же могут позволить себе так жить на частную пенсию (буманый портфель).

В США примерно 30млн. предпринимателей, на страну с 330 млн. населением. И пожалуй да, многие из них могут на пенсии себе такое позволить. Но ещё раз повторю, речь не о всех. Далеко не о всех.

Капитализм по всему миру работает +- одинаково. В РФ сейчас средняя ЗП 90крм, пенсия 30крм. В США 4.5к$, пенсия 1.5к$. С поправкой на то что всё в 5 раз дороже в США стоит, +- однохуйственно получается. Поэтому не нужно рисовать рай на земле, особенно там, где его нет.

Я не пойму ты чего триггернулся? Где ты увидел в моих словах принижение России?

В России уже лет 20, как пенсионеры в мусорках не роются. Живут не богато, но вполне благополучно.

Таким образом, почти половина россиян (около 48%) находятся в зоне финансовой нестабильности, имея накопления на месяц или менее?

Как и в любой стране мира. Но в РФ можно на копейки отлично выживать годами, сам много лет так жил, знаю о чём говорю. А в США ты месяц не поработаешь, у тебя уже будут проблемы, и всё твоё благополучие начнёт сыпаться как карточный домик. Именно об этом я говорю, когда упоминаю про конц. лагерь.

Для которых «сытый, благополучный концлагерь» это мечта. Потому что большинство из них живет в таких условиях, что ты называешь «концлагерь», только при этом еще голодном и неблагополучном.

Я не могу говорить за весь мир. Могу говорить за свою страну. У меня в стране в РФ, во-первых, нет никакого концлагеря. Я могу пойти в любой лес, на любое озеро. Поймать рыбу или завалить кабана в лесу. И никто мне ничего не скажет. Если всё делать правильно.

В Европе ты ничего этого сделать не можешь, всё частное. Туда не ходи, сюда не ходи. Не рыбачь, не охоться, в лес чужой не заходи, и т.д. и т.п.

При этом в России вполне сытно, и с точки зрения человека живущего в России, я вообще не вижу никакого смысла уезжать в Европу. Для меня европейский уровень жизни не является мечтой, и не являлся бы таковым, даже если бы я работал за среднюю ЗП.

Ты так и не сказал из какой ты страны приехал в европу и в какую именно европейскую страну. Я просто пытаюсь понять из какой же жопы мира нужно было приехать в Европу и в какую европейскую страну, чтобы она показалась раем на земле.

Ты написал: Как человек проживающий в стране где «все пенсионеры по пляжам валяются в солнечных странах, а не по помойкам, как в РФ роются».

Я считаю, что это какая-то бредятина. Так как знаю какие гос. пенсии в США и в Германии. В помойках конечно не роются там, как и в РФ сейчас, но денег большинству пенсионеров выдаётся там в обрез.

Ты же рисуешь картину благополучных людей, которые на гос. пенсии могут поехать в солнечные страны. Да, такие пенсионеры есть, как и в РФ. Но это единицы (гос. пенсия + частная), те кто или накопил за свою жизнь себе на частную пенсию, или предприниматели, или высоко оплачиваемые работники, которые так же могут позволить себе так жить на частную пенсию (буманый портфель).

В США примерно 30млн. предпринимателей, на страну с 330 млн. населением. И пожалуй да, многие из них могут на пенсии себе такое позволить. Но ещё раз повторю, речь не о всех. Далеко не о всех.

Я не зря квотнул это в кавычках, как своеобразную форму сарказма. С аналогичным сарказмом ее подал предыдущий комментатор.

Если бы ты не триггерился на все подряд и дочитал бы до конца, то может быть понял суть. Расшифровываю — мой посыл был в том что: «Сейчас благодаря жирным годам в экономике 50-90е года пенсионеры в части европейских стран чувствуют себя хорошо. Буду ли в будущем чувствовать себя хорошо я, если буду жить на одну пенсию — большой вопрос».

В РФ сейчас средняя ЗП 90крм, пенсия 30крм. В США 4.5к$, пенсия 1.5к$. С поправкой на то что всё в 5 раз дороже в США стоит, +- однохуйственно получается. Поэтому не нужно рисовать рай на земле, особенно там, где его нет.

Ебать ты любитель приписывать другим людям то, чего они не говорили.

По поводу поправок, идем фактчекать к любому АИ у которого данных побольше чем у голословных заявлений.

«Ваше утверждение, что стоимость жизни в США в 5 раз выше, не совсем точно. В зависимости от региона, различие в стоимости жизни может колебаться от 2 до 3 раз. Например:

Продукты питания и аренда жилья в США действительно могут быть значительно дороже, но не всегда в 5 раз.
В России некоторые товары (импортная техника, автомобили) могут стоить дороже по сравнению с США из-за налогов и таможенных сборов.»

В России уже лет 20, как пенсионеры в мусорках не роются. Живут не богато, но вполне благополучно.

Это замечательно. В Европе бывают роются и не только пенсионеры.

Ты так и не сказал из какой ты страны приехал в европу и в какую именно европейскую страну. Я просто пытаюсь понять из какой же жопы мира нужно было приехать в Европу и в какую европейскую страну, чтобы она показалась раем на земле.

Блять, ты рили невменяемый. Ты придумал себе какую то «жопу мира» из которой я уехал в «рай на земле». Я уехал из ахуенной Москвы в другую ахуенную европейскую столицу. А до этого жил еще в нескольких ахуенных столицах. Не потому что где-то жопа мира, а где-то рай на земле, а потому что могу себе позволить.

Я не могу говорить за весь мир. Могу говорить за свою страну.

Нет, ты охуительно можешь говорить за весь мир: «В США 4.5к$, пенсия 1.5к$. С поправкой на то что всё в 5 раз дороже в США стоит, +- однохуйственно получается.»/»А в США ты месяц не поработаешь, у тебя уже будут проблемы, и всё твоё благополучие начнёт сыпаться как карточный домик.»

Выхожу из дискуссии. Слишком тяжело.

Если бы ты не триггерился на все подряд и дочитал бы до конца, то может быть понял суть. Расшифровываю

Ок.

Продукты питания и аренда жилья в США действительно могут быть значительно дороже, но не всегда в 5 раз.
В России некоторые товары (импортная техника, автомобили) могут стоить дороже по сравнению с США из-за налогов и таможенных сборов.»

Уже многократно обсуждали с разными людьми которые в США жили, что-то стоит дешевле, что-то примерно так же, как бензин. Но суммарно если всё посчитать разница в 5 раз.

Я уехал из ахуенной Москвы в другую ахуенную европейскую столицу. А до этого жил еще в нескольких ахуенных столицах.

Если ты москвич, то тогда тем более удивительно, чего тебя там в Европе так приятно удивило?

Не потому что где-то жопа мира, а где-то рай на земле, а потому что могу себе позволить.

Ух ты какой, можешь себе позволить. От большого благополучия, о пенсиях европейских задумываешься?

Нет, ты охуительно можешь говорить за весь мир:

Я говорил про США и Россию, так как второе изнутри знаю, а первое глубоко прорабатывался вопрос, + много знакомых кто уезжали и кто возвращался.

Про Европу не знаю, и раз ты такой европейский европеец мог бы подробно расписать, чего такого есть в европейских столицах, чего нет в Москве. Разве что гомиков намного меньше, ну так зато женщин красивых больше. Хотя тебе на местах виднее.

А насчет сайтов не падай духом. В плане сеошки даже сейчас море вариантов. Я начал прошлой весной можно сказать с полного нуля. А всю жизнь занимался бизнесом. Ушел, так как мечтал о сайтах со школьной скамьи. Нереальный кайф от этого. Когда занимаешься любимым делом деньги всегда прийдут.

А во что сейчас в сеошке можно вкатиться с наскока? Там из эффективного, по моему, осталась только накрутка поведенческого. Такая себе сеошка.

Слышал. Но причем тут Гуантаномо(американский лагерь если че) что на Кубе если речь идет про российские сизо, дурачек?

При том, что в США точно также держат людей по хер знает сколько времени, без приговора. Только в РФ сажают под стражу по решению суда, которое ты гипотетически можешь обжаловать, а в США будут держать тебя сколько хотят. А если нет разницы, зачем платить больше?