Итоги Июля 2023

изза чего апатия?

салямалейкум спрутан.

«LiCharts запустить не получилось»

ну так я тебе еще в ноябре писал что не работает на 8
и там не только курл. там и другие ошибки вылетают из-за того что php становится все более строгим по типизации. былая вольница по тихоньку сворачивается. php повзрослел.

«на коленке исправить не получилось, там и так логика мозговыносящая»

логика там наипростейшая просто написано криво. я пробывал по рефакторить но надоело плеваться на говнокод и отказался от этой затеи.

кстати там всего емнип 2-3 мелкие ошибки. я даже на 8.1 запускал.

А почему не поиграть?) Я недавно второй наконец-то прошел за орков, в уме не приложу, как я хотел предфинальную миссию пройти на PSP. лол.

Кажется спрутану надо хобби искать, а то мается оный, может внатуре в оффлайн компьютерный клуб пойдешь или в элитный клуб владельцев RC машинок?) То что сейчас хоббием наверное не назовешь если оно тебя в апатию уводит

и там не только курл. там и другие ошибки вылетают из-за того что php становится все более строгим по типизации. былая вольница по тихоньку сворачивается. php повзрослел.

И при этом теряет гибкость в общем на скорость, хотя скорость прекрасно добивалась опкешем и кешированием. Впрочем, это пусть программисты сруться, но жаль что php уходит от старой гибкости. У меня к слову не так много проблем возникло, то что я писал лет 5 назад (та же топсапа и куча самописных сайтов) — спокойно запустилась, либо вообще без правок, либо с мелкими изменениями, причем даже не в php, а в подключаемых библиотеках.

До других ошибок я не дошел, ибо смену курла с ресурса на объект я не смог обойти опробованными костылями (причем может там и какой-то более удобное решение есть), а дальше разбираться было лень.

логика там наипростейшая просто написано криво. я пробывал по рефакторить но надоело плеваться на говнокод и отказался от этой затеи.

кстати там всего емнип 2-3 мелкие ошибки. я даже на 8.1 запускал.

Да да, я помню твой снобизм, но по факту ты так и слился. Логика простейшая — ну так перепиши личартс заново с теми же вводными, чтобы на php8.2 запустился, на гитхабе же лежит. А вот хуй, потому что лапки, и просто так тратить 30-50 часов никому не хочется (а я потратил, потому что мне нужно было, и до сих пор пользуюсь, как и десятки-сотни других людей).

Или может быть в php8 уже нормально работает с асинхронностью, и не надо сторонними библиотеками реализовывать?

Но, в любом случае — работает — не трогай, держать php 7.4 дешевле, чем оплачивать работу программиста.

Времени допизды, вернулся бы к дейтингам. Скоро итоги августа. И что же? Мышцы ты не накачал, на дейтингах едва взялся, ничего не пролечил, в дс не остался, только трипанул. Не впечатляющие 12 месяцев. Давай уже руки в ноги.

А почему не поиграть?) Я недавно второй наконец-то прошел за орков, в уме не приложу, как я хотел предфинальную миссию пройти на PSP. лол.

Так у меня в деревне на старом ноуте стоит, как приезжаю — могу пару партеечек пройти. Там как раз вся молодость — Warcraft 3, HoMM 3, CS 1.6, UT2000, Q3 вроде бы был.

Компанию тоже можно было бы перепройти, но в энный раз уже не так интересно.

Кажется спрутану надо хобби искать, а то мается оный, может внатуре в оффлайн компьютерный клуб пойдешь или в элитный клуб владельцев RC машинок?) То что сейчас хоббием наверное не назовешь если оно тебя в апатию уводит

В том числе. Тут проблема в том, что не все хобби цепляют, и не все продуктивные. Условно сейчас у меня все еще болтается браузерка FoE (научился чуть меньше времени тратить), фанфики по ГП, срачи в интернете (в том числе в комментах тут). Клубы и современные игры интересно разве что в контексте социализации, но не более того. RC машинки и коптеры это прям вопрос, но опять же скорее поиграться на вечер.

Ну да. По сути есть попытка зал в разряд хобби перевести (там активные подвижки есть), и сейчас возможно танцы вернуть (вчера на опен сходил, все таки позитивные эмоции дает, только вся техника растерялась). Есть еще парочка идей, ближе к зиме наверно буду заводить, из категории «интересно/полезно/челлендж». Но вот так чтобы десятки-сотни часов во что-то вкидывать фановое типа рисования или гитары — прям хз.

И что же? Мышцы ты не накачал, на дейтингах едва взялся, ничего не пролечил, в дс не остался, только трипанул. Не впечатляющие 12 месяцев. Давай уже руки в ноги.

И в окно?)

Времени допизды, вернулся бы к дейтингам.

«Вернулся»?) Вы мне льстите) За последние хрен знает сколько времени я из «дейтингов» — нащелкал чуть более приличных фото, позависал на тиндере недельку на десяток диаложиков, и собственно всё из каких-то действий. Так что «вернуться» не совсем правильное слово.

А если серьезно — да, это хороший способ тратить время, полезный, и даже неважно как именно — листать СЗшки и прокачивать диаложики, ходить на свидания без ожиданий потоком, убрать тревожность на холодные подходы, отрефлексировать самому или с психотерапевтом свои загоны по типу «можно ухаживать/флиртовать/переписываться только с одной девушкой и сразу же строить с ней планы до самой смерти», просто поприглашать все интересных девушек с танцев на свидание (вновь, закрыв глаза на их неподходящесть для семейной жизни, и ориентируясь на просто социализацию), бустануть число оффлайновых социальных мероприятий, и прочее прочее прочее — я уже могу сам курс записать и консультации вести по поводу налаживания романтичных отношений/сексуальной жизни.

Однако раз за разом диванчик с ютубом оказывается интересней, порно — доступней и проще, преодолеть социальную тревожность в нужный момент не получается и скатывается в избегание (откуда и растут ноги в не вылезании из дома неделями), внутренний критик разъебывает самооценку («кому нахрен нужен лысеющий аутист, которые не может даже не то что в флирт а даже нормальный диалог, без каких-либо интересных хобби, занятий, работы и достижений, сначала хоть как-то жизнь наладь а уже потом яйки к кому-то подкатывай»), и вновь сверху намазывается избеганием «зачем как-то работать над собой и исправлять, если диванчик такой мягкий, есть зона комфорта, никакого стресса — а стрессовать вообще вредно».

Если бы проблема было только со временем)

И при этом теряет гибкость

нифига подобного. никто тебя не заставляет писать так:

function calcPriceWithDiscounts(int $price, array $discounts): int
{
// …
}

ты по прежнему можешь писать так:

function calc($p, $d)
{
// …
}
так что php по прежнему гибок и у него по прежнему низкий порог входа. он просто избавляется от болезней детсва.

но по факту ты так и слился

так можно было бы сказать если бы я брал на себя обязательства, обещания. а так да, мотивации дожать это дело оказалось мало.

Или может быть в php8 уже нормально работает с асинхронностью, и не надо сторонними библиотеками реализовывать?

ты имеешь в виду RollingCurl? ну так там используется curl_multi_* которому 100 лет в обед. я еще на 5.* таким образом фотки в несколько потоков грузил. тут никакие пакеты особо не нужны. но для удобства взял бы guzzlehttp.

Спрут, читаю тебя уже лет 13-14, и вот что хочу сказать: ты охуенный (без сарказма). Ты, будучи пиздюком, ходил по ЮВА и зарабатывал копейки на фрилансе, а тебя за это гнобили в комментах и тредах на топсапчане, мол, просираешь жизнь бомжом, а мог бы зарабатывать деньги и копить на квартиру, а потом ты вернулся, стал миллионером и утёр нос онанимусам.

И щас самое время писать
//особо ничего не произошло, фоточек нет, событий нет.

События у тебя были много лет назад, а ща зарабатывание бабок.

Олсо, почему-то поле для комментов к твоим постам нихуя не работает на мобильном — заполняешь всё, нажимаешь «добавить комментарий», а он выдает ошибку «введите коммент».

Не пропадает интерес к сайтам когда ты видишь, что это дает наименьший процент из всех твоих доходов? Не удивлюсь, если еще и времени отнимает больше всего.

мог бы зарабатывать деньги и копить на квартиру, а потом ты вернулся, стал миллионером и утёр нос онанимусам.

Вообще не мало из тех анонимусов тоже стали миллионерами. Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается. Но то, что не спустил всё на кабаки , Ролексы и Мерс, а инвестировал — это да, очень умный ход. Помогает когда выпадаешь из струи.

Я не понял, а арбитраж всё? Вообще никаких схем не работает теперь? Какая стратегия дальнейшего развития тогда?

потом ты вернулся, стал миллионером и утёр нос онанимусам.

Толку от денег если он не может придумать чем бы заняться и скатывается в уныние)

Толку от денег если он не может придумать чем бы заняться и скатывается в уныние)

Pozdner, уныние это мнимое ощущение, по факту там что-то типа апатии, а причина этому состоянию отсутствие какого-то ощутимого прогресса, и не пониманию что делать дальше. У меня такое состояние было несколько лет, своего рода дауншифтинг, с постоянным размышлением какой путь развития выбрать дальше. Сложнейшая кстати задача, требующая вагон времени на её решение.

Чет с самооценкой у тебя совсем плохо, поднимать нужно. Тебе качалку не нужно бросать и просто целенаправленно ходить, годик другой и трансформируешься. Попробуй заняться благотворительностью, есть куча фондов которые детям помогают, попробуй не просто деньги переводить, а найти какой-нибудь вариант активно участвовать, осознаешь что все твои проблемы это пшик. Еще на единоборства можно походить, так сказать позаниматься с мужиками у которых тестостерона хватает)) пока что ты в собственном соку варишься и это может быть основнй проблемой.

Не думал перенести сайты в докер-контейнеры и разворачивать их на ВПСках, вместо того, чтобы держать зоопарк технологий?
По какому принципу покупаешь акции? И что значит «хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить»?

«скатывается в уныние)»

Все там были и будут, это никак не зависит ни от успеха/»успеха», денег, женщин и прочего…

Предпоследний абзац выглядит как оправдание какое-то слегка. Но нахуя?

«если диванчик такой мягкий, есть зона комфорта, никакого стресса»

Чего вообще тогда париться? Если тебя лично все устраивает, ну и заебись же, разве нет) Сраное социальное давление от любителей «традиционной» жизни про все эти «девушка/жена/дети/участие в жизни социума» и прочее понятно, но в реальности это ведь только твое личное дело, как жить свою жизнь, если тебе что-то не нужно, не интересно и т.п., так ну и нормально же.

И «деградировать» тоже нормально, кому вообще какое дело до того, что лично тебе интересно? Хочется играть — играешь, ютубчик — да пожалуйста, чего нет-то.

Сложнейшая кстати задача, требующая вагон времени на её решение.

Да не особо, сам такое пережил год назад.

Мне понадобилось 6 месяцев чтобы перенастроить свой план на жизнь и начать жить, вместо выживать в зарабатывании денег. Все зависит от подхода, у спрута он зачем-то с негативной форой все делает, вместо того чтобы просто делать и пробовать/наслаждаться процессом, спрут начинает загоняться «а зачем ведь я могу потратить время полезнее, а как стать лучше всех в этом, а почитаю сначала я дохуя всякой базы, а потом выгорю и забью»

Там где спрут видит «уууу блять 100 часов надо потратить», я начал просто рисовать, искать свой стиль забив на обучение и в итоге 2к подписоты, донаты, просто забавно читать комменты и просто развивать сюжет своих иллюстраций без каких-либо стремлений и тд и тп, при этом с некоторыми подписчиками я просто общаюсь и закрываю социальные мутки. Из таких маленьких шалостей и складывается счастье.

Но опять же, вернемся к деньгам, деньги это хорошо когда умеешь их тратить и это приносит тебе удовольствие от жизни и тд и тп. если этого нет то деньги просто лежат себе и лежат мертвым грузом и ты рядом с ними.

На языке ставок на спорт у спрута есть охуенный гандикап из скилов, он охуенно начитан и возможно охуенно нудный, у него есть бабки, но он гандикап убивает за счет форы отрицательной когда загоняет себя с самого начала.

в контексте социализации

Да, да! тебе бы подошло что-то типа футбика если бы ты умел играть =-) люди раз в недельку собираются на пару часов, обсасывают проблемы, общаются, ты себя показываешь и людей смотришь и в тонусе держишься + еще можно самоутвердиться если хорошие голы положить) Вот чет типа такого тебе бы попробовать. Танцы кажется то же самое но чет не пошло =-)

Сраное социальное давление

А кто на него давит? Мама, сестра, отец? Давит на себя сам спрут который и хочет традиционной жизни и не может из-за заскоков, ну и соответственно и хочет и не может от этой идеи отказаться)

Однако раз за разом диванчик с ютубом оказывается интересней, порно — доступней и проще, преодолеть социальную тревожность в нужный момент не получается и скатывается в избегание (откуда и растут ноги в не вылезании из дома неделями), внутренний критик разъебывает самооценку («кому нахрен нужен лысеющий аутист, которые не может даже не то что в флирт а даже нормальный диалог, без каких-либо интересных хобби, занятий, работы и достижений, сначала хоть как-то жизнь наладь а уже потом яйки к кому-то подкатывай»),

блэт!!!11 то ли я ебанулся и чего-то не понимаю в жизни, то ли Спрутан чудо-человек. Нормальную живую бабу же лапать интересней!! (ну в смысле камон, сиськи там, жопа, и т.п.)
а лысеющих щас пруд-пруди, в людное место пойдешь присмотрись как их дофига, многие с ябывдул-милфами (в рф симпатичных баб часто видно со стремными пузатыми скуфами)

Не пропадает интерес к сайтам когда ты видишь, что это дает наименьший процент из всех твоих доходов? Не удивлюсь, если еще и времени отнимает больше всего.

Не наименьший, половину примерно. Времени отнимает немного, да и недостатка времени нет.

Вообще не мало из тех анонимусов тоже стали миллионерами.

Абсолютно бессмысленное утверждение, непроверяемое и недоказуемое. По личному опыту — крайне мало людей стало зарабатывать хорошие деньги, и уже тем более скопило приличный капитал. Такие есть конечно, но их мизерное количество, и они изначально выше среднего были (типа вебмаэстро). А уж среди хейтеров — подавно.

Я не понял, а арбитраж всё? Вообще никаких схем не работает теперь? Какая стратегия дальнейшего развития тогда?

В этом месяце ничего не проверял, тайский прогретый акк просто заблочили за платежи через pyypl, даже рабочих РК не добавлял.

Не думал перенести сайты в докер-контейнеры и разворачивать их на ВПСках, вместо того, чтобы держать зоопарк технологий?

Активно не изучал, вангую проблемы с администрированием/переносом, и повышенные траты ресурсов, если каждый сайт в докер засовывать. Но могу ошибаться, не изучал, для вордпресс сайтов большого смысла нет, для сервисов да, было бы удобней.

По какому принципу покупаешь акции? И что значит «хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить»?

Последний год просто усреднял упавшее, следовал рекомендация кримсона, докупал базу. Сейчас просто рандомом всякое. Это означает, что в индексе мосбиржи газпром 14% занимает, а у меня около 5%.

Если тебя лично все устраивает, ну и заебись же, разве нет)

Если бы устраивало — то и апатии бы не было, и скуки, во всяком случае не в таком объеме) Дело не в социальном давлении, дело именно в интересе/желаниях, которые не реализуются, потому что лапки. И вот это осознание «лапок» и вызывает ощущение деградации, когда ты вместо того чтобы двигаться хоть как-то в сторону реализации своих желаний/целей — болтаешься как говно в проруби, забивая часы дешевым дофамином.

Еще на единоборства можно походить, так сказать позаниматься с мужиками у которых тестостерона хватает))

Да, тоже вписано в планы.

люди раз в недельку собираются на пару часов, обсасывают проблемы, общаются, ты себя показываешь и людей смотришь

Танцы кажется то же самое но чет не пошло =-)

Тут суть проблемы в том, что люди именно что собираются в футбол поиграть или танцы потанцевать, а это не особо способствует непосредственно общению. Позанимались — свалили. В танцах были какие попытки выруливать из этого, но тоже через раз и хреново. А так да, помню точно так же на Го ходил раз в недельку, после которого заруливали пиццы поесть или в баре прибухнуть.

блэт!!!11 то ли я ебанулся и чего-то не понимаю в жизни, то ли Спрутан чудо-человек. Нормальную живую бабу же лапать интересней!! (ну в смысле камон, сиськи там, жопа, и т.п.)

Дык кто ж спорит, что интересней? Конечно интересней. Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов. Слишком отдаленное вознаграждение. И даже если речь идет про платные услуги — то там вновь вопрос не в деньгах, а в тревожности, качестве услуг и вновь нежелания напрягаться, потому что порно в двух кликах и сразу же, а тут надо звонить по телефону/переписываться, договариваться, куда-то ехать, выбирать, что-то делать, а результат плюс-минус будет таким же с точки зрения закрытия хотелки (только добавляется больше тактильно-социальных штук).

Выбирать сложный путь ценней, но и сопротивления он вызывает намного больше.

а лысеющих щас пруд-пруди, в людное место пойдешь присмотрись как их дофига, многие с ябывдул-милфами (в рф симпатичных баб часто видно со стремными пузатыми скуфами)

В 90% случаях среди окружающих (я на набе нередко гуляю, там парочек пруд пруди) внешность плюс-минус соответствует друг-другу. То есть если чел лысый — то он компенсирует это брутальностью, если дохляк — то ростом/лицом, если пузанчик — то девушка может быть постарше/попроще/полная, и так далее. И только в одном случае из 10 ты прям видишь какое-то несоответствие, когда красивая девушка с явно запущенным челом, или наоборот, красавчик с объективно и не самой красивой девушкой (причем чаще это касается парочек вчерашних школьников).

Но, опять же, внутренний критик — он не про объективность ни разу, это именно что втаптывание самооценки чтобы оправдать избегание и бездействие.

Не думал перенести сайты в докер-контейнеры и разворачивать их на ВПСках, вместо того, чтобы держать зоопарк технологий?

ага, ну перенес в контейнеры и в результате остался тот же зоопарк но только в контейнерах + еще один зверь в виде докер. контейнеры не для этого. не для борьбы с зоопарком. если не про какую штуку не понимаете что это и для чего лучше не используйте. только хуже сделаете.

преодолеть социальную тревожность в нужный момент не получается и скатывается в избегание

у меня бОльшая часть социальной тревожности ушла с появлением приличных денег.
раньше избегал встреч и тусовок, совместных активностей тупо из-за того, что денег нет или в башке счетчик «на подарок и бухло собирают N рублей, лучше кроссы куплю и 3 года в них ходить буду, а еще ночью такси брать». Вел себя напряженно и скованно. Вообще фоном «а что через месяц есть, если с работы уволят».

Плюс не все люди добрые, бедность и нужду, как акулы кровь, чувствую и могут «атаковать». На удивление, именно приподнявшиеся бедняки особенно активно подмечают плохие и старые шмотки, то, что ты много лет не ездил зарубеж и т.д. В обществе отпрысков богатых семей чувствовал себя комфортнее.

Еще кофеин вызывал тревожность, такую ближе к животному страху беспричинному, начинающейся панической атаке, такикардии, потоотделении повышенном, жар и т.д. Дискомфорт на улице и особенно открытых пространствах типа полей (аля агарофобия). Даже если не сильно раскачивало в моменте, все равно подсознательно лишний раз не хотелось выходить, ехать и встречаться с кем-то, т.е. общее ощущение дискомфорта, опасности вне стен дома.

По дейтингам: окончательно понял, что модель с жутчайшим перекосом в сторону женщин. Небольшой процент мужчин, самых привлекательных (или создавших такой образ) и состоятельных (или создавших такой образ) получают внимание большинства женщин.

Вранье и недосказанности (живу одна — по факту с мамой и ребенком от прошлого брака; ничего не сказано про вредные привычки = курит и бухает; пью иногда в компании = каждую пятницу я в говно и т.д.), фотки 10-летней давности. Многие просто тешат эго, пиарят инсту. Плюс мошенницы, чокнутые, боты и проститутки.

Если уж знакомиться, то вживую. Тут я старовер. Прокуренный голос и манеры хабалистые в анкете не «увидишь».

Ну и да, общий рефрен СНГ-шной бабы (есть, конечно, исключения) — королева ищет пажа. Настоящего мужчину, обеспечуна. Нахер в эту модель впрягаться? Как ты, Спрут, рассказывал, что час ждал и она вообще не поняла, чо такого. Потому что почти все из них так привыкли. А нормальные уже в 22 замужем и никакие тиндеры и мамбы им не нужны.

Лучший секс и самые легкие ненапряжные взаимоотношения у меня были с девицами в формате FWB (Friend with benefits). Приятельствуешь, чтокаешься, живешь один.

24/7 проводить вместе ГОДАМИ — я бы повесился ))

Может у tulvit консультацию по дейтингам взять? У него инфа свежая, проверенная, вон даже фотками подтвердил. Почему просто не следовать его гайду? Я не вижу, что он там сильно напрягается, чуть начинает напрягать, сразу закрывает. И он такой же домашний и тревожный, пусть тараканы и с другим окрасом. Я уверен вы говорили об этом, просто интересно почему ты тупо не пробуешь его дорогой пойти? Пусть даже и для преодоления барьера?

«Активно не изучал, вангую проблемы с администрированием/переносом, и повышенные траты ресурсов, если каждый сайт в докер засовывать. Но могу ошибаться, не изучал, для вордпресс сайтов большого смысла нет, для сервисов да, было бы удобней.»

— Я потратил пару вечеров, чтобы изучить на уровне разработки на локальной машине. Конечно, есть нюансы и их много, но чтобы не городить зоопарк на локальной машине вполне подходит. На продакшене пока лень (распиздяйство) мешают использовать. Для обучения смотрел курс Богдана Стащука, наверное это самый толковый курс по Докеру что я находил.

«Последний год просто усреднял упавшее, следовал рекомендация кримсона, докупал базу. Сейчас просто рандомом всякое. Это означает, что в индексе мосбиржи газпром 14% занимает, а у меня около 5%.»

Кримсона не знаю, но изучу. Я покупал по принципу, который описывал ФинИнди: пытаемся повторить индекс S&P500 (акции крупнейших компаний США), в соответствующем процентном соотношении покупаем акции из индекса. Всё шло нормально, пока не случилось 24 февраля, и акции не заблокировались Clearstream’мом и Euroclear’ом. У тебя я так понимаю всё то же самое, только индекс РТС пытаешься повторить?

Может у tulvit консультацию по дейтингам взять? У него инфа свежая, проверенная, вон даже фотками подтвердил. Почему просто не следовать его гайду? Я не вижу, что он там сильно напрягается, чуть начинает напрягать, сразу закрывает. И он такой же домашний и тревожный, пусть тараканы и с другим окрасом. Я уверен вы говорили об этом, просто интересно почему ты тупо не пробуешь его дорогой пойти? Пусть даже и для преодоления барьера?

Так у меня нет проблем с гайдами/информацией, я же говорю, я и сам консультации могу давать. У меня проблема с мотивацией это делать, и соотношению затрат на результат. Плюс, как я уже писал, у меня застрявшее убеждение и вообще желание на более семейные отношения.

У Виталия интересный опыт, безусловно, я в курсе. Поэтому я и говорю про затраты — на фоточки, на свайп тиндера в премиум режиме в мегаполисе, про сотни-тысячи диаложиков, десятки свиданий (которые ему интересны и сами по себе, а для меня — триггер на тревожность), и наконец — выбор девушек. Если бы я убрал ценз по возрасту/внешке/моральности — то скорее всего какой-то результат это бы дало, со временем. И собственно об этом комментаторы тоже писали — что надо окучивать все что движется. Но у меня пока «убеждения», да и нет острого желания получить такой результат.

— Я потратил пару вечеров, чтобы изучить на уровне разработки на локальной машине. Конечно, есть нюансы и их много, но чтобы не городить зоопарк на локальной машине вполне подходит. На продакшене пока лень (распиздяйство) мешают использовать. Для обучения смотрел курс Богдана Стащука, наверное это самый толковый курс по Докеру что я находил.

На локалке нет требований по нагрузке, на продакшене — есть. Разобраться не проблема, но как выше писали — не для этих целей докер. Мне вполне достаточно раскидать зоопарк на 5 впсок, где стоит нужное и не кофликтующее окружение.

Кримсона не знаю, но изучу. Я покупал по принципу, который описывал ФинИнди: пытаемся повторить индекс S&P500 (акции крупнейших компаний США), в соответствующем процентном соотношении покупаем акции из индекса. Всё шло нормально, пока не случилось 24 февраля, и акции не заблокировались Clearstream’мом и Euroclear’ом. У тебя я так понимаю всё то же самое, только индекс РТС пытаешься повторить?

Не вижу смысла пытаться повторить индекс, если можно просто купить индекс. Нет, я не пытаюсь повторить индекс, я просто беру интересные мне компании и сектора, ну и в 2022-м брал просто все подряд, типа того же НКХП, просто потому что все упало. По факту можно было бы и просто индекс брать, он вырос больше чем выбранные мною акции.

Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов

Каких времени и отказов?? В ресторан пригласил телку, потанцевали, пообнимал за талию, пригласил продолжить встречу дома, в 99% случаев соглашаются. Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать.
Где тут «дофига нервов времени и отказов»??

ничего не сказано про вредные привычки = курит и бухает

Дык это как раз збс — они сговорчивые, бери и еби, никто же тебя жениться потом не заставляет.

когда красивая девушка с явно запущенным челом

что за инцельская привычка всё возводить в абсолют
термин «скуф» слышал? в рф дофига симпатичных милф со скуфами
ты уебищнее скуфов что-ли? им дают, а тебе не дадут?

Спрутан, ты живешь как будто не в мухосранске а в Грозном или Махачкале. Ну или в Калифорнии, где симпатичных баб поменьше, и должен быть успешным красавчиком, чтобы привлекать тамошних топовых баб. Ты по ходу американских инцело-гайдов начитался, и где-то в их параллельной реальности живешь. А в нашем снгшном мухосранском дейтинге-то всё по-другому, симпатичных баб больше, требования к парням ниже.

В ресторан пригласил телку, потанцевали, пообнимал за талию, пригласил продолжить встречу дома, в 99% случаев соглашаются. Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать.

по твоей риторикие я вижу три варианта кто ты по жизни:
1) красавчик мажор на крутой тачке — у тебя как раз в 99% так и происходит
2) уверенный красавчик альфач — у тебя в 70-80% примерно так и происходит
3) девственик-задрот (говоришь о том о чем ни чего не знаешь) — у тебя никогда такого не было и не будет
4) среднестатистический пиздабол — у тебе такое возможно было в жизни 1 раз, а то что ты написал это твои мечты и фантазиии

Не вижу смысла пытаться повторить индекс, если можно просто купить индекс. Нет, я не пытаюсь повторить индекс, я просто беру интересные мне компании и сектора, ну и в 2022-м брал просто все подряд, типа того же НКХП, просто потому что все упало. По факту можно было бы и просто индекс брать, он вырос больше чем выбранные мною акции.

Если просто покупать индекс, то дивиденды не получишь, а с акциями получишь. Плюс, какие-то акции можно продать/докупить, с индексом это не то же самое.

Если просто покупать индекс, то дивиденды не получишь, а с акциями получишь. Плюс, какие-то акции можно продать/докупить, с индексом это не то же самое.

Дивиденды в индексе реинвестируются (иногда еще и без уплаты налога), так что финансовый результат будет одинаков. К тому же, если ты ориентируешься на дивидендные акции — то тебе тем более реплицировать индекс нет смысла, половина акций там дивы не платит. Если ты начинаешь единичные акции докупать/продавать, то ты еще дальше отходишь от индекса, и в таком случае теряется вообще весь смысл в попытки репликации индекса — и ты просто берешь те акции, которые тебе больше подходят, без оглядки на индекс — как я и делаю собственно.

по твоей риторикие я вижу три варианта кто ты по жизни:
1) красавчик мажор на крутой тачке — у тебя как раз в 99% так и происходит
2) уверенный красавчик альфач — у тебя в 70-80% примерно так и происходит
3) девственик-задрот (говоришь о том о чем ни чего не знаешь) — у тебя никогда такого не было и не будет
4) среднестатистический пиздабол — у тебе такое возможно было в жизни 1 раз, а то что ты написал это твои мечты и фантазиии

я обычный средний чел, каких дофига в снг, работа айтишная, не миллионер

это вы бета-инцелы бабу со свиданки домой пригласить не в состоянии
(каким же надо быть беткой, чтобы изначально положительно настроенная по отношению к тебе баба после ужина расхотела с тобой какие-либо контакты иметь???)

наши снгшные бабы пошлее и развратней чем вы думаете, будьте с ними посмелее, чего очкуете-то не пойму в мухосранске??
(ладно если бы в Махачкале, чьей-нибудь сестре харамное предложение сделал — братья придут зарэжут))

Насчет того что надо быть ниибаццо красивым или богатым, давайте рассмотрим для примера фотку, на которой запечатлены типичные россиянцы (пынин электорат, срез современного общества). Многие телки там вполне себе симпатичные и ебабельные, ведь так? А присмотритесь к мужыкам — в основном скуфы и порридж-фейсы, на альфачей как-то не похожи. На финансово успешных тоже не похожи. Так вот эти небогатые скуфы и порридж-фейсы как раз ебут этих симпатичных россияночек. Чем Спрутан блэт хуже их? Он самый стремный человек во всей расеюшке?? Всяким скуфам и порриджам телки в рот и во все дырки дают, а его отфутболивают?? Ну это же гонево.
https://i.imgur.com/CNvIZOw.jpg

По личному опыту — крайне мало людей стало зарабатывать хорошие деньги, и уже тем более скопило приличный капитал.

Ну так и ты в том числе. Ты ведь вводил меня в курс цифр. У тебя хороший доход был лишь относительно короткий промежуток времени. И капитал тоже в одного кажется нормуль, а стоит жениться и родить троих детей и это окажется уже ни о чем.
По нынешним временам меньше миллиона долларов — это не капитал. Но по любому лучше хоть сколько чем ничего.

Ну так и ты в том числе. Ты ведь вводил меня в курс цифр. У тебя хороший доход был лишь относительно короткий промежуток времени. И капитал тоже в одного кажется нормуль, а стоит жениться и родить троих детей и это окажется уже ни о чем.
По нынешним временам меньше миллиона долларов — это не капитал. Но по любому лучше хоть сколько чем ничего.

Просто ты исходишь из тезиса о том, что большинство вебмастеров (а уж тем более анонимных комментаторов, хаящих мой выбор бекпекинга) со временем «добились успеха», и находятся плюс-минус там же, где и я сейчас спустя 10 лет. Я же, по ощущениям и разговорам среди как публичных, так и непубличных вебмастеров (не говоря уже о комментаторах), так и банального прикидывания и статистики — исхожу из тезиса, что большинство вебмастеров (не наемных сотрудников, не бизнесменов) — плюс-минус варятся в том же чане и тянут лямку, без капиталов и без больших заработков, годами. А часть, типа публичных элспера, создателей двух других ридеров, санчо и сотнях других о которых никто не вспомнит — даже скатились в найм, и даже несмотря на скопленный капитал. И среди них может быть каждый десятый чего-то добился.

У бизнесменов чуть лучше, но общая канва примерно та же. Охуенно поднялись десятки людей, и зачастую «поднялись» только по оборотам, а не по прибыли и капиталу (и мало кто из них срался в комментах). Даже если посмотреть на хрестоматийный пример Пузата, который спустя 10 лет продолжает толкать курсы по созданию сайтов офисным работникам — это о чем говорит, об успехе?

А уж сложность набора капитала — это вообще задача со звездочкой, которую многие и хорошо зарабатывающие проебали. Опять же, не спорю, знаю множество людей куда более успешных чем я — но на каждого такого успешного приходятся десятки-сотни тех, кто не шмогла. Поэтому собственно и был коммент выше, что это нечасто происходит.

Просто ты исходишь из тезиса о том, что большинство вебмастеров

Нет, я сказал «не мало кто», о большинстве и речи не было. Более менее вменяемых успехов добивается вряд ли больше 20% пробующих.

большинство вебмастеров (не наемных сотрудников, не бизнесменов) — плюс-минус варятся в том же чане и тянут лямку, без капиталов и без больших заработков, годами.

Да, так и есть. Но не скатиться в найм уже хорошо. Тема то уже не халява как 10-15 лет назад.

А часть, типа публичных элспера, создателей двух других ридеров, санчо и сотнях других о которых никто не вспомнит — даже скатились в найм

Было бы интересно узнать, что там с Усатым бомжом, который в твоем рейтинге первую строчку держал.

Пузата, который спустя 10 лет продолжает толкать курсы по созданию сайтов офисным работникам — это о чем говорит, об успехе?

Это говорит о том, что тема уже никакая и учить выгоднее чем делать самому.

А уж сложность набора капитала — это вообще задача со звездочкой, которую многие и хорошо зарабатывающие проебали.

Так я выше тоже самое говорил — не каждый может сохранить и грамотно инвестировать заработанное. Особенно из попавших в струю, когда деньги чуть ли не нахаляву приходят быстро и в приятном количестве. Некоторые не только всё спускают, но еще умудряются и в наркоту скатиться.

Много кто думал, что хороший доход с сайтов будет вечный, поэтому не собрали ничего. Я сразу инвестировал, например. По сути лет 10 капитал собирал. Мало кто этим может похвастаться. Были моменты, конечно, с проебами. И апатия накатывала. Вынимал иногда из инвестиций тоже на всякую хрень. В итоге разум и возраст все же взяли свое. Сиди, получай доход, особо не парься. На других не смотри и не сравнивай, делай базу, накапливай подушку свою. Все придет со временем.

Хотел возвращаться к сайтам много раз. Но одна лишь мысль, что я там заработаю все равно меньше, чем фонда принесет, возвращает назад на мягкий диван.

Делайте баблишко, пока молодые. Потом будет сложнее.

P.S. Сейчас хочется делать именно что-то для души. Чтобы не потеряться. Но еще так и не нашел себя. Все впереди.

я обычный средний чел, каких дофига в снг, работа айтишная, не миллионер

это вы бета-инцелы бабу со свиданки домой пригласить не в состоянии
(каким же надо быть беткой, чтобы изначально положительно настроенная по отношению к тебе баба после ужина расхотела с тобой какие-либо контакты иметь???)

наши снгшные бабы пошлее и развратней чем вы думаете, будьте с ними посмелее, чего очкуете-то не пойму в мухосранске??
(ладно если бы в Махачкале, чьей-нибудь сестре харамное предложение сделал — братья придут зарэжут))

блин, ну практически в каждом предложение набор клише, стереотипов и влажных фантазий.
и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе и готова давать во все дырки», то очевидно что у тебя нулевой опыт. ты никогда ни кого не приглашал в ресторан. я думаю 3 пункт это точно про тебя.

типичные россиянцы (пынин электорат,

так ты еще и русофоб и либераст? тогда это многое объясняет про состояние твоего ума.

срез современного общества

15 человек это срез общества?

А присмотритесь к мужыкам — на альфачей как-то не похожи. На финансово успешных тоже не похожи.

ну как ты такие выводы сделал по единственному фото? ну как?

Так вот эти небогатые скуфы и порридж-фейсы как раз ебут этих симпатичных россияночек. Всяким скуфам и порриджам телки в рот и во все дырки дают.

ну как ты такие выводы сделал по фото? ну как? Шерлок холмс недоделанный. или ты ясновидящий?

из всей твоей убогой риторики можно сделать вывод — ты либо подросток с 0 опытом, либо «малолетний дебил»(по версии ДЮП это не про возраст а про состояние ума)

Сиди, получай доход, особо не парься.

а меня бы парило ) особенно, в свете последних событий.

общался с челом, у кого осталась тока ру-фонда и мск-недвига (уже хорошо) на $300к примерно, около $700к в бурж акциях заморожено.

Плюс, он продал в марте 2022 при курсе 100500 бумагу, но налог с «прибыли» (прозвучал термин «переоценка курсовой разницы» или как-то так) будь добр заплати, неибет, что акцию заморозили. 3 ляма рублей. Сюр.

Чел, есесна в ахуе, начинать заново работать на пятом десятке ни физических, ни моральных сил нет. Уж не знаю, что за работа у него такая.

Finindie (Елисеев) с его 70 % замороженных активов, расписывает успехи в достижении ранней пенсии и тока в середине текста, между делом: «Но все эти результаты имеют очень важную ремарку: около 70% этих акций сейчас находятся в замороженном состоянии, продать их я не могу.» Небольшой нюансик )))

Где гарантия, что его дети смогут дожить до разморозки акции?

Он (или Бабайкин и проч) в итоге имеют свои дивы на уровне инфляции, которые еще и не гарантированы. И рассказывают о них в блогах = реклама, на которую они реально и живут + работа.

А дивы реинвестируют, чтобы реальный капитал рос или оставался прежним с учетом инфляции. Не всегда такая ситуация, что портфель принес 8 % дивов и на 8 % вырос. Может и вовсе быть падение и никакого роста в будущем (привет любителям правила 4% и проч. прогнозов на основании прошлых величин)

Хз, рассчитывать на «пассивный доход» в следующие 30 — хз. A то и 50 лет — медицина не стоит на месте, выйдя в 35, до 85 без стресса мужчине даже сейчас легко дожить).

Что там еще заморозят, обособят или иным образом отожмут. Плюс, в МСК лет 10 аренда квартир (и помещений) часто не поспевает за инфляцией. Не говоря про курс. Уже на однушку в МСК не позимуешь на Гоа, как в 2012.. и рублевая инфляция за 10 лет около 2х раз подняла цены, но не стоимость аренды. у меня почти все знакомые снимают или сдают годами с очень небольшим поднятием цены. еще и нефига не пассивно все это.

кароч, план с пассивным доходом шаткий, как ни посмотри. капитал или запасы хоть в 1000 ре — это отлично. ставить свое будущее, бросать активный заработок, чтобы через 10-20 лет обнаружить, что чота арифметика не сходится, дивы отменили, инфляция взлетела, а то и вовсе все обособили и заморозили.. а ты уже два десятилетия не работаешь и не знаешь, чо вообще в бизнесе происходит.. ну такое..

блин, ну практически в каждом предложение набор клише, стереотипов и влажных фантазий.
и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе и готова давать во все дырки», то очевидно что у тебя нулевой опыт. ты никогда ни кого не приглашал в ресторан. я думаю 3 пункт это точно про тебя.

не берусь прям утверждать, что опыта нет у человека. но мой опыт и опыт старших товарищей (кто знакомился в 90е) подсказывает, что избалованность девок взлетела окончательно после 2008-2012: расцвет уличного пикапа + vk/инсты, когда «подкатывали» онлайн даже те, кто боялся на улице.

чуть позже от mamba перешли к tinder (2016-2018) и усе. «по статистике на 1 девчонку 48 ребят». так же бесконечные тренинги-ролики «мужчина с доходом меньше 50 тыщ секса иметь не должен». весь этот мощный фон корону на голову повесил большинству девчонок. даже если они не признаются, подсознательно все равно это работает, только если она не в алтайской глуши все это время была.

И «сводил ресторан = легко повел домой после этого» могло сработать 15 лет назад с не очень востребованной девчонкой. сейчас в ресторна зовут и водят 100500 таких же как ты (и побогаче, и пощедрее). Это уже не уникальное торговое предложение))

так что в этой схеме дейтингов «средний» парень ставит себя в ряд сотен таких же написавших ей в Тиндер. выбирает покупательница, лениво и придирчиво.

кому ок — тому ок. мне нет. уже писал выше: все нормальные в 22 точно замужем без всяких тындеров и мамб. 30+ летние, разведенки с детьми, прочие принцеждалки — нафиг-нафиг.

>>> Горячая вода

Вешаешь бойлер на литров 40 (хватит помыться одному минут за 15), вопрос 200-300 баксов. И вопрос закрыт лет на 5-10 (как с бойлером повезет).
На время отключение — переходишь на него…

Жанится тебе пора. Сразу аппатия уйдет… Будешь вспоминать это время «аппатии», как золотое! 🙂

Нет, я сказал «не мало кто», о большинстве и речи не было. Более менее вменяемых успехов добивается вряд ли больше 20% пробующих.

Твоя цитата — Вообще не мало из тех анонимусов тоже стали миллионерами. Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается.. Ты вновь сам себе противоречишь, сначала что «у многих в жизни случается попасть в нужное время, не мало кто из анонов стал миллионерам», теперь говоришь про 20% вновь без вменяемой оценке почему именно 20%, а не 2% например (более реалистичная цифра). Я уже приводил стату и по размеру счетов в фонде, и по числу миллионеров — твои «не мало кто» никак этому не соответсвует.

Это говорит о том, что тема уже никакая и учить выгоднее чем делать самому.

Это было очевидно еще в 2013, когда эти курсы начали набирать популярность. Но в 2023 это означает, что за это время Роман не заработал достаточно денег, и не нашел более интересного и масштабного бизнеса. Это по сути лакмусовая бумажка инфобизнесменов — те кто заработал, они плавно исчезают из поля зрения, оставляя разве что какие-то очень дорогие консультации для своих, но никак не массмаркет.

«Но все эти результаты имеют очень важную ремарку: около 70% этих акций сейчас находятся в замороженном состоянии, продать их я не могу.» Небольшой нюансик )))

Для этого и придумана диверсификация. Хотя конечно заморозка активов это форс-мажор, но тем не менее подготовится к нему (и другим подобным вещам) можно и нужно — просто за это придется платить доходностью и удобством.

ставить свое будущее, бросать активный заработок, чтобы через 10-20 лет обнаружить, что чота арифметика не сходится, дивы отменили, инфляция взлетела, а то и вовсе все обособили и заморозили.. а ты уже два десятилетия не работаешь и не знаешь, чо вообще в бизнесе происходит.. ну такое..

Почти никто не уходит от активного заработка и бизнеса, даже заработав на пенсию. Это просто скучно, а предприниматель которому скучно — мутит какой-то бизнес.

Вешаешь бойлер на литров 40 (хватит помыться одному минут за 15), вопрос 200-300 баксов. И вопрос закрыт лет на 5-10 (как с бойлером повезет).
На время отключение — переходишь на него…

Неохота было заморачиваться ради двух недель дискомфорта.

Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время

В струю чего? В струю мочи? У любого студента-джуна больше перспектив чем у отработанного выгоревшего лысеющего бомжика, трясущегося над когда-то случайно заработанными акциями (очень кстати надежное вложение, как швейцарские часы епт).

и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе

Типичный пример инцелского мышления, навязанного матриархатом, что бабы «нитакие», «нужнодабиваться», и вообще какают ромашками.

На самом деле вы должны им предоставлять возможность побыть блядями. С ними надо быть пошлыми, смелыми, их надо вести домой и ебать, они это любят.
Тем более что у нас в СНГ бабищи к 25-30 годам уже проходят через огонь-воду-и медные трубы, уже и опыт сожительства имеют, зачастую и аборты делали, и т.п.

Ну а так да, если ты вот прям душнячий инцел, и ей с тобой даже просто посидеть в рестике некомфортно, то да, наверно не даст. Дык надо перестать быть душнячим инцелом, не?

Для этого и придумана диверсификация. Хотя конечно заморозка активов это форс-мажор, но тем не менее подготовится к нему (и другим подобным вещам) можно и нужно — просто за это придется платить доходностью и удобством.

дык а как подготовиться? завел счета у 5 РФ-брокеров «для надежности», купил ЮСА-акций — заморозили у всех брокеров из-за какой-то люксембургской прокладки.

Есть счет в Interactive Brokers? Где гарантии, что они сами не перераспределят твои акции в пользу голодающих одной страны между Россией и Польшей?

У нас тоже введут стрижку инвесторов, стоит чуть ухудшиться ситуации. Заберут или у уехавших (под одобрение 99% населения) активы. или уплотнят. у тебя 3 хаты? одной тебе достаточно. При том, что я оптимист, и РФ — самое спокойное сейчас место для жизни русского человека.. но легкость, с которой гос-во дефолтило ГКО в 98ом, вообще показывало фигу вкладчикам Сберкассы в 91ом и т.д. такую еще поискать в мире надо ))

медицина не стоит на месте, выйдя в 35, до 85 без стресса мужчине даже сейчас легко дожить

Ага, мечтай. Где-нибудь в Норвегии — да, а в РФ средняя продолжительность жизни у мужчин 60.7 лет.
Дольше других живет Кавказ, меньше других Чукотка и другие очень северные регионы.

Ты вновь сам себе противоречишь, сначала что «у многих в жизни случается попасть в нужное время, не мало кто из анонов стал миллионерам»

В чем противоречие? Я видел это много раз, когда люди получали приличный куш и сразу тратили его, например на покупку авто. Тратили под ноль, понимаешь? То есть попасть в струю и стать миллионером — это ни разу ни одно и то же. Ну если только не учитывать 1-2-недельное миллионерство.

теперь говоришь про 20% вновь без вменяемой оценке почему именно 20%, а не 2% например (более реалистичная цифра).

Потому что я уверен, что не больше 20%. Меньше может быть, может даже и 2%, как ты говоришь, я не анализировал с такой точностью.

Это было очевидно еще в 2013, когда эти курсы начали набирать популярность.

Мне так показалось уже в конце 2010, когда АГС30 накрыл все мои сайты, которые все до единого были на уник контенте. Накрыл как раз за сапу.

Но в 2023 это означает, что за это время Роман не заработал достаточно денег, и не нашел более интересного и масштабного бизнеса.

Мы не знаем сколько он заработал. Может быть даже больше чем ты. Но при хорошем доходе часто растут и расходы и их уровень надо как-то поддерживать. Вот и занимается инфоцыганством.

те кто заработал, они плавно исчезают из поля зрения, оставляя разве что какие-то очень дорогие консультации для своих, но никак не массмаркет.

Тут согласен. Или вообще не занимаются ничем подобным. Как тот же Усатый, например.

дык а как подготовиться? завел счета у 5 РФ-брокеров «для надежности», купил ЮСА-акций — заморозили у всех брокеров из-за какой-то люксембургской прокладки.

Ну, например, не покупать ЮСА-акции на 70% портфеля живя в РФ, как минимум (учитывая политический климат). Не покупать много через прокладку типа спб-биржи (это же касается «гонконгских» бумаг), где множество посредников.

Есть счет в Interactive Brokers? Где гарантии, что они сами не перераспределят твои акции в пользу голодающих одной страны между Россией и Польшей?

Те у кого счета в IB и других зарубежных брокеров — пока что не пострадали. Может и распределят — учитывай риски, и не вкладывай в одну корзину.

У нас тоже введут стрижку инвесторов, стоит чуть ухудшиться ситуации. Заберут или у уехавших (под одобрение 99% населения) активы. или уплотнят. у тебя 3 хаты? одной тебе достаточно. При том, что я оптимист, и РФ — самое спокойное сейчас место для жизни русского человека.. но легкость, с которой гос-во дефолтило ГКО в 98ом, вообще показывало фигу вкладчикам Сберкассы в 91ом и т.д. такую еще поискать в мире надо ))

Если ты видишь этот риск и оцениваешь его как реальный — стели соломку, плати страховку за это, только и всего. Сейчас в народе непопулярна идея «отнять и поделить», потому что если у 80% людей квартира в собственности — они не будут поддерживать идею отнять лишние квадратные метры. Но вновь, если тебе кажется что это риск — перекладывайся в коммерческую недвижку, в дубайскую (лол), в физическое золото или часы, и так далее.

В 91-м — последствия краха социалистической плановой экономики, закономерное, РФ тут приплетать странно. В 98-м — дефолт по ГКО напрямую не коснулся населения. Могу напомнить про Кипр, который уже в современной истории просто сказал «чуваки, у вас депозиты большие, мы у вас по 10% заберем, потому что нам надо» =) Или когда Великобритания прикарманила золотой запас Венесуэлы.

При этом да, понятное дело, что Фининди просто не дорос до того уровня капитала, когда оправданно учитывать такие риски и переплачивать за это. Но тем не менее все эти риски очевидны, и все они решаются одним способом — диверсификацией активов. Человек, который не хочет разбираться в финансах и инвестициях — будет платить «налог на глупость». Благо, уверен, что люди заработавшие капитал — смогут его заработать еще раз.

В чем противоречие? Я видел это много раз, когда люди получали приличный куш и сразу тратили его, например на покупку авто. Тратили под ноль, понимаешь? То есть попасть в струю и стать миллионером — это ни разу ни одно и то же. Ну если только не учитывать 1-2-недельное миллионерство.

Ну так и я видел. Просто если «куш» можно потратить на покупку авто или шлюх — то это не такой уж «приличный куш». Поймать шальные 1-2 миллиона рублей — можно, это нередко, безусловно, но с точки зрения инвестиций эта сумма более чем эфемерна, и ничего кардинально не изменит. А случайно заработать 1-2 млн долларов — это один случай на миллион, и там как правило даже при желании все потратить не получается.

Меньше может быть, может даже и 2%, как ты говоришь, я не анализировал с такой точностью.

Дело не в точности, дело в прикидке. Разница между 2% и 20% — на порядок, это очень большой разброс. В 2% я могу поверить, в 20% — нет. И в 10% нет. И даже в 5% — тоже нет, если учитывать сколько людей заходит в темы. Просто в силу того, что я модерирую ридеры, и видел сотни (если не тысячи) блогов, очень позитивно начинающих, но затем сливающихся. Как и средний портрет вебмастера/сеошника/айти предпринимателя.

Мы не знаем сколько он заработал. Может быть даже больше чем ты. Но при хорошем доходе часто растут и расходы и их уровень надо как-то поддерживать. Вот и занимается инфоцыганством.

Конечно больше чем я. Она на мой топовый уровень доходов вышел еще 10 лет назад (особенно если по выручке считать). Однако дальше проходили какие-то процессы — может слишком активное потреблятство, может постоянные реинвест в дохлых коров, может неудачные инвестиции. Но мы видим только то, что он продолжает инфоцыганством заниматься на массмаркет, успехом это не пахнет (а вот покупки того же Модеско вполне отражают рост, например)

Тут согласен. Или вообще не занимаются ничем подобным. Как тот же Усатый, например.

Ну в идеале да, если ты откопал достаточно выгодную тему — тебе нет смысла зарабатывать на обучении, если ты можешь заработать на самой теме. Продают только то, что сложно масштабировать и имеет низкую доходность. Но при этом даже инфобизнесмены постоянно растут в своей деятельности, что опять же было и у Пузата в 2014-2018, кинза, крутые выездные мастермайнды и обучения. А потом хоп — и откат, и с офиса пришлось съехать, и конфу продать, и обучение вновь на поток ставить, кринжовые рекламные видео снимать в духе «вот моя вилла на Бали». Явно не от хорошей жизни такое происходит.

А случайно заработать 1-2 млн долларов — это один случай на миллион, и там как правило даже при желании все потратить не получается.

У нас с тобой, к примеру, даже не случайно пока не получилось. Хотя на самом деле это не так и много, я знаю не мало долларовых миллионеров, особенно в Европе. И осознавая это приходит мысль — либо чем-то не тем занимаешься, либо как-то не так, либо где-то не там. Что-то типа такого.
А насчет потратить — тоже как бы не так сложно. Более менее нормальная квартира от 200 штук, подержанный Roll-Royce Culinan — упс, не хватает даже просто ляма, придется взять Бентли за 300К+, часики Richard Mille (да что ж такое, на топовые опять даже ляма не хватает) возьмем скромные, примерно за 500К. Вот и нету ляма, причем даже не на любую вещь хватит.

В струю чего? В струю мочи? У любого студента-джуна больше перспектив чем у отработанного выгоревшего лысеющего бомжика, трясущегося над когда-то случайно заработанными акциями (очень кстати надежное вложение, как швейцарские часы епт).

каждое твое слово сочится желчной завистью. неудачник детектед.

Типичный пример инцелского мышления, навязанного матриархатом, что бабы «нитакие», «нужнодабиваться», и вообще какают ромашками.

типичный пример недоразвитого мышления «малолетнего дебила». из логичного последовательного опровержения неверного твоего утверждения «женщина пошла с тобой в ресторан, значить она положительно настроена к тебе и готова дать во все дырки» ты каким то немыслимым образом пришел к «инцелское мышление», «матриархат», «нужнодабиваться» и «какают ромашками». ты выстраивай хоть какие то логические цепочки, хоть какие то связи. иначе звучит как бред. шизофазия.

На самом деле вы должны им предоставлять возможность побыть блядями. С ними надо быть пошлыми, смелыми, их надо вести домой и ебать, они это любят.

ух ты!!! пикаперское говно из нулевых всплыло. я переболел этим в 2007. дамал этот многократно переваренный калл канул в лету. а нет, цветет еще в неокрепших умах.

Тем более что у нас в СНГ бабищи к 25-30 годам уже проходят через огонь-воду-и медные трубы, уже и опыт сожительства имеют, зачастую и аборты делали, и т.п.

опять стереотипы, опять клише, опять всех под одну гребенку.

Ну а так да, если ты вот прям душнячий инцел, и ей с тобой даже просто посидеть в рестике некомфортно, то да, наверно не даст. Дык надо перестать быть душнячим инцелом, не?

ты просто непробиваемый дебил. ну ладно сделаю последнею попытку.

твое утверждение: «Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать с вероятностью 99%».

опровегаю.
есть много причин по которой она пошла на свидание, как рациональных так ирациональных: ей скучно, хочет самоутвердиться, она хочет кого то разозлить, она хочет кому то отомстить, кого то подразнить, просто любит ходить по хоршим рестораном, или даже просто голодная(да и такое бывает), любит бухать, вкусно пожрать и тд и тп.
и среди милиона причин конечно же может быть и то что ты ей действительно более-менее нравишься. и исходя из этого вероятность что «готова дать» будет гулять от 0.01% до 99%, и ни когда не будет 100%.

в случае мажора красавчика будет близко к 99%.
для уверенного красавчика альфача поменьше(хотя откуда мне знать, ведь это история не про меня).
в моем случае ~40%. но тут нужно учитывать что опираясь на свой личный опыт я делаю жесткий отсев ебанутых дам. но иногда ебанутость всплывает уже на свидание и тогда я сам отмораживаюсь.

исходя из твоей риторики и лексики с каждым твоим коментом я все больше убеждаюсь что вероятней всего ты не опытный хикан-девственик.
и в твое случае вероятность бросить якорь будет в районе 0.01-0.05%. да-да мой юный друг. и у тебя есть шанс. ну например если он нажрется в хлам. так что дерзай.

в моем случае ~40%

бОльшая часть баб от тебя бежит после первой же свиданки?)) даже у быдланов и скуфидонов процент выше)) исправляйся, хватит искать отмазы))

женщина пошла с тобой в ресторан, значить она положительно настроена к тебе и готова дать

Да. Представь себе, именно так. Просто ты сам своим инцельством обсираешь всю малину, и от тебя бегут. Не видят в тебе того, кто им бы составил приятную компанию и хорошенько выебал. Они же нутром чуют кто их может хорошенько выебать, а кто нет. В вас (спруто-подобных) действительно видят только кошелек который за ужин заплатит, а для чего-то другого уже не интересен.

Хотя на самом деле это не так и много, я знаю не мало долларовых миллионеров, особенно в Европе. И осознавая это приходит мысль — либо чем-то не тем занимаешься, либо как-то не так, либо где-то не там. Что-то типа такого.

Это типичная ошибка выжившего и выборки. Ты знаешь немало долларовых миллионеров, но ты так же знаешь в сотни-тысячи раз больше немиллионеров.

Что же касается «где-то не там» — опять же, достаточно на большой выборке проверить эмигрантов. И почти наверняка доля миллионеров среди уехавших в Канаду будет не сильно больше, чем в РФ. И всегда остается вариант, что ставший миллионером там — стал бы им и тут, и наоборот — ставший миллионером тут — никогда не смог бы стать миллионером там.

А насчет потратить — тоже как бы не так сложно. Более менее нормальная квартира от 200 штук, подержанный Roll-Royce Culinan — упс, не хватает даже просто ляма, придется взять Бентли за 300К+, часики Richard Mille (да что ж такое, на топовые опять даже ляма не хватает) возьмем скромные, примерно за 500К. Вот и нету ляма, причем даже не на любую вещь хватит.

Опять же, это все очень мимо реальности, а вместо этого — реалии каких-нибудь реперов в Майами или звезд NBA. Обычный человек предприниматель — никогда не потратит таким образом деньги. На квартиру — да, ну так она в стоимости не теряет (если не брать затраты на ремонт, и если не упарываться в дом). В часах большинство не разбирается, и уж тем более не станет тратить столько денег на них (плюс вновь, с капиталом в этом случае ничего не становится, они еще и подорожать могут). Даже мне, разбирающемуся и имеющему деньги, потратить 100-300к _рублей_ на часы — зашквар и неоправданно (ну, при текущих заработках).

А вот конкретно просрать капитал — легко, когда у тебя не крупная сумма падает, а растет заработок. Было 100к рублей в месяц, стало 200к. Абсолютное большинство людей не будет продолжать жить на 100к и откладывать 100к — нет, они апнут уровень жизни, станут больше тратить, а отдельные кадры еще и кредит возьмут. Через полгода доход вырос с 200к до 400к — происходит тоже самое. Таким образом деньги и просираются, но суммарно это опять же не столь большие деньги. Чтобы этого не происходило — нужно либо один раз словить откат (было 500к трат, а заработок откатило до 100к), либо словить фееричный рост (было 100к, стало 1кк) — когда ты прям не можешь столько денег потратить (безвозвратно), ну и либо самому прийти к ограничению потреблятства.

С внезапно упавшим баблом ровно тоже самое. Мелкие суммы просто улетят на бытовуху/отпуск/обновление тачки. Средние — скорее всего уйдут во что-то типа инвестиций, та же недвижка (не всегда удачных). Крупные — сложно потратить безвозвратно, ну если ты только не 18-летний юноша, ну или на его уровне по мозгам.

С одной стороны — да, я с тобой согласен в том, что приложив усилия — за какое-то время (годы-десятилетия) человек может заработать тот же миллион долларов, причем десятками разных способов. С другой стороны, объективная реальность в том, что большинство с этой задачей не справляется, причем опять же очень разных людей — трудолюбивых, башковитых, без разницы. И далеко не всегда они «несчастны», как ни странно, как и наоборот — не все миллионеры довольны своим капиталом.

твое утверждение: «Если баба на свидание пошла то это уже означает что ты ей более-менее нравишься и готова дать с вероятностью 99%».

ага. можно пойти дальше и утверждать, что раз дала телефон, то и просто даст с гарантией 99%. Ну ок, 49% ) а все, у кого не такая конверсия — «инцел». или (привет пикап 2010) типичный фрустрированный неудачник (ТФН). аха, прям всплыл этот калл из подсознания))

Это типичная ошибка выжившего и выборки. Ты знаешь немало долларовых миллионеров, но ты так же знаешь в сотни-тысячи раз больше немиллионеров.

да-да. «ой, сколько новых bmw на улицах». блин, сколько людей в метро на окраине в час пик — вот это надо смотреть)

бОльшая часть баб от тебя бежит после первой же свиданки

опять ты бредишь в спермотоксикозном угаре пропуская информацию через свою искаженную картину мира. разве я где то писал что они убегают.

даже у быдланов и скуфидонов процент выше

про быдланов незнаю может и так. не разбираюсь в быдланах. ни как не пересекаюсь с этой породой людей. а ты откуда в быдланах разбираешься? а-а-а! я понял ты сам быдлан. поэтому и знаешь что у них да как. ну это многое объясняет. и примитивная риторика. и отсутствие логики в словах. речь безсвязная.

кто им бы составил приятную компанию и хорошенько выебал. Они же нутром чуют кто их может хорошенько выебать, а кто нет.

ну раз ты говоришь у быланов наверно и так. быдланы в своей естественно среде обитания видимо с ходу без лишних разговоров ебут БЫДЛОТЕЛОК за баклажку охоты крепкой прямо в кустах за лавкой (голосом дроздова, фоном музыка https://www.youtube.com/watch?v=PWrwJohQiG8 ).

извини дружиче я попутал. я то думал ты про нормалных людей, про мужчин и женщин, а ты оказывается про своих, про быдланов и БЫДЛОТЕЛОК. неудобно как то получилось.

Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается.

Можешь сколько угодно раз оказываться в нужном месте и в нужное время, но если у тебя нет знаний как использовать этот момент, то вполне возможно , ты его даже не заметишь или не поймешь…
Так что в нужном месте, в нужное время и с нужными знаниями и опытом. А чтобы получить нужные знания и опыт по-любому нужно что-то делать. Чисто мое мнение.

Дык кто ж спорит, что интересней? Конечно интересней. Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов. Слишком отдаленное вознаграждение. И даже если речь идет про платные услуги — то там вновь вопрос не в деньгах, а в тревожности, качестве услуг и вновь нежелания напрягаться, потому что порно в двух кликах и сразу же, а тут надо звонить по телефону/переписываться, договариваться, куда-то ехать, выбирать, что-то делать, а результат плюс-минус будет таким же с точки зрения закрытия хотелки (только добавляется больше тактильно-социальных штук).

Попробуй найти себе компаньона, который с девушками свободно общается. Он будет заманивать так сказать пташек за столик, а ты оплачивать кутеж. А сам смотри что он делает и как и тоже пробуй. Конечно с первого раза не получится, но с 50-го точно будет прорыв

ага. можно пойти дальше и утверждать, что раз дала телефон, то и просто даст с гарантией 99%. Ну ок, 49% ) а все, у кого не такая конверсия — «инцел». или (привет пикап 2010) типичный фрустрированный неудачник (ТФН). аха, прям всплыл этот калл из подсознания))

«Читатель с 2010» — это тролль, лжец и девственик. на него обращать внимание уже не имеет смысла.

Спрут просто попал в струю и оказался в нужном месте в нужное время. Такое у многих в жизни случается.

Максимально отвратительное обесценивание. Такое случается у очень малого процента людей и как верно заметили выше, не все даже этой ситуацией могут воспользоваться.

«Либо придется напрягать голову и думать, куда вложить появишиеся 400к рублей (а еще же дивы), учитывая что уже всё отрасло, кроме Газпрома, но его у меня и так нормально затарено (хотя конечно до процента в индексе далеко, можно надо докупить).»

Сижу сейчас ровно с такой же проблемой. Хочется слить часть кэша в валюте в рубли, чтобы подтянуть РФ активы в портфеле, и купить что то из экспортеров, но цены на рынке кусаются. Вроде и мультипликаторы вполне себе адекватные, но вспоминая цены даже 3-4х месячной давности немного душит жаба.

Идеальным вариантом видится взять коротких облигаций и сидеть с ними до ближайшей коррекции. Но вот будет ли она, учитывая что большей части свободных средств внутри РФ кроме как на нашу фонду течь — некуда, это большой вопрос.

Тем более что у нас в СНГ бабищи к 25-30 годам уже проходят через огонь-воду-и медные трубы, уже и опыт сожительства имеют, зачастую и аборты делали, и т.п.

Серьезно? Ну попробуй сними мусульманку в парандже или хотя бы в хиджабе. Да хотя бы негритянку. Я посмотрю как у тебя это получится. СНГ — это не СССР, сейчас отличий много и они очень заметны, в том числе и у баб.

Ты знаешь немало долларовых миллионеров, но ты так же знаешь в сотни-тысячи раз больше немиллионеров.

Конечно. Причем даже среди родственников есть достаточно не богатые, которые даже за пределы страны никогда не выезжали.
Но человек по общению обычно тянется к более успешным, с кем интереснее, полезнее, перспективнее и всё такое. Правда, они тоже не все готовы общаться с менее успешными.

Что же касается «где-то не там» — опять же, достаточно на большой выборке проверить эмигрантов. И почти наверняка доля миллионеров среди уехавших в Канаду будет не сильно больше, чем в РФ. И всегда остается вариант, что ставший миллионером там — стал бы им и тут, и наоборот — ставший миллионером тут — никогда не смог бы стать миллионером там.

Ну тут есть масса нюансов. Где-то выше возможности заработать, но как правило там и траты выше, где-то наоборот. Если онлайн, то можно сочетать. Причем я не имел ввиду именно физически где-то там находиться, можно и виртуально. Например, работать по удаленке в Швейцарии, а жить в Бангладеше. Тогда точно будешь местным крутиком. И такие варианты, кстати, очень помогают набрать капитал, особенно в одно рыло. У меня кореш так в 90-е в Малайзии работал на немцев с ЗП 4000 долларов. Представляешь как это для 90-х, причем ему еще и расходы на проживание фирма оплачивала. Он уже давно живет в РФ и нигде не работает, чисто на проценты с депозитов, даже без акций, правда чуток поскромнее чем ты живет.

Обычный человек предприниматель — никогда не потратит таким образом деньги.

Деньги достаются не только предпринимателям. Иногда люди получают хорошее наследство и успешно его просирают купив Геленд и разбив его в тот же день.

Даже мне, разбирающемуся и имеющему деньги, потратить 100-300к _рублей_ на часы — зашквар и неоправданно (ну, при текущих заработках).

Ну это тебе, а я, например, потратил. У меня уже целая коллекция и самые дорогие под 200К на ваши. То есть если человеку в кайф, то почему нет? Но если бы не разбирался в теме, то, конечно, вполне удостоился бы Касио. Кстати, купил бы ностальгии ради Монтану из 80-х с 7 или 16 мелодиями. Но сейчас вроде только беларусы с мелодиями делают Электронику. А б/у Монтаны настолько ушатанные и редкие в объявах, да еще и с неадекватными ценниками. Эти часы стоили в Тайване 3 доллара, совсем неинтересно когда их пытаются втюхать за 500, да даже и за 100 долларов в непотребном виде, да еще и не на родном браслете.

Абсолютное большинство людей не будет продолжать жить на 100к и откладывать 100к — нет, они апнут уровень жизни, станут больше тратить, а отдельные кадры еще и кредит возьмут.

Да, знаю такого человека. Успешный успех, набрал кредитов, а потом словил серьезную болезнь, потерял должность и хороший доход, кредитную новую машину разбил, теперь не выездной с пятизначной суммой долгов в долларах, периодически отбивается от коллекторов.
Кстати, я всегда был против машин в кредит. В случае разбивания оной страховка будет выплачена банку в размере стоимости машины минус франшиза. Машину естественно заберут при такой выплате, а учитывая проценты и сроки кредитования, человек остается и без машины и с остаточным долгом, который превышает стоимость такой новой машины. Попадос — никому не пожелаешь.

Крупные — сложно потратить безвозвратно, ну если ты только не 18-летний юноша, ну или на его уровне по мозгам.

А таких в мире довольно много. Может даже большинство.

С одной стороны — да, я с тобой согласен в том, что приложив усилия — за какое-то время (годы-десятилетия) человек может заработать тот же миллион долларов, причем десятками разных способов. С другой стороны, объективная реальность в том, что большинство с этой задачей не справляется, причем опять же очень разных людей — трудолюбивых, башковитых, без разницы.

Да я вот наблюдаю, что да. Часто очень башковитые люди вообще не могут заработать вменяемых денег и в тоже время конкретные дебилы делают это легко и непринужденно. Настолько легко, что сразу вспоминается мем — а что, так можно было? Например купить что-то безумно дорогое и еще и быстро продать это в 5-10 раз дороже. Казалось бы — это фантастика, но, блин, я такое уже не раз видел. А сам так попробуешь — вообще не продашь. Тут наверное у некоторых еще присутствует элемент какого-то хронического везения. Ну или может наглость еще помогает, не знаю. Иногда просто нет другого объяснения, прямо чудеса какие-то.

И далеко не всегда они «несчастны», как ни странно, как и наоборот — не все миллионеры довольны своим капиталом.

Вот здесь согласен. Деньги вообще никак не влияют на ощущение счастья, причем абсолютно никак. Но с ними жить легче и проще, и комфортнее.

Можешь сколько угодно раз оказываться в нужном месте и в нужное время, но если у тебя нет знаний как использовать этот момент, то вполне возможно , ты его даже не заметишь или не поймешь…

Естественно, такую возможность надо вовремя распознать и не пройти мимо.

Так что в нужном месте, в нужное время и с нужными знаниями и опытом. А чтобы получить нужные знания и опыт по-любому нужно что-то делать. Чисто мое мнение.

Совсем необязательно. Делать можно загрузить других, причем чтобы за еду делали. Это уже будет называться бизнес. Полно бизнесменов, которые держат рестораны, клиники (но тут уже таких меньше), автосервисы, магазины абсолютно ничего не понимая в этой сфере, а просто ставя в управленцы разбирающегося человека. Причем даже тут меня удивили — иногда и в управленцы ставят человека, который тоже не понимает чем бизнес занимается, а просто босс ему сильно доверяет. Тогда всё держится на чуть более нижестоящих.

Попробуй найти себе компаньона, который с девушками свободно общается. Он будет заманивать так сказать пташек за столик, а ты оплачивать кутеж. А сам смотри что он делает и как и тоже пробуй. Конечно с первого раза не получится, но с 50-го точно будет прорыв

Муйня, пробовал так в юности. Гвоздем программы будет кореш, сколько бы девок не пригласили, а ты так и останешься в его тени. В одиночку шансы куда больше, так как рядом не будет кого-то, кто выгодно отличается в лучшую сторону. И повторять за кем-то его действия тоже такое себе. То, что хорошо подходит одному может совсем не подходить другому, даже элементарные жесты и мимика. Все люди индивидуальны.

Идеальным вариантом видится взять коротких облигаций и сидеть с ними до ближайшей коррекции. Но вот будет ли она, учитывая что большей части свободных средств внутри РФ кроме как на нашу фонду течь — некуда, это большой вопрос.

Ну тут стоит отметить, что 10 месяцев подряд российский рынок не рос никогда (либо очень давно). Вопрос в том, когда он остановится, и насколько потом будет падать (может и не будет). Облиги в случае паники тоже не особо работают и сильно дешевеют.

Ну и сейчас да, приходится кусать локти, ибо полгода-год назад надо было как раз половинить депозиты и закидывать все в фонду, а сейчас это уже не так выгодно. Хотя, конечно, это все ретроспективно так кажется, в моменте надо было подстелить соломки на случае дальнейших ножей)

Самое интересное, что выросло все. Даже в доллар-золото сейчас не преложишься (месяц-два назад это еще было бы актуальным). И ЗПИФы недвижки — тоже, Парус вырос на 20% и 30%, охренеть просто (недвижка, консервативная), а в «ЗПИФ Сбережения плюс РД» не хочу довкладывать (но есть еще «ВТБ Капитал Рентный доход ПРО», он не так сильно вырос, и в июне уже докидывал в него). Из красненьких в общем либо газпром, либо ЗПИФы ВТБшные с вопросиками (у Паруса они лучше), ну или от паруса новые взять, норда у меня нет (он не так давно открылся, в марте 23-го, так что еще не вырос прям сильно). Точняк, закину в норд.

Например, работать по удаленке в Швейцарии, а жить в Бангладеше. Тогда точно будешь местным крутиком. И такие варианты, кстати, очень помогают набрать капитал, особенно в одно рыло.

От этого до «случайного миллиона» — как пешком до луны. А так да, отличный вариант для наемных сотрудников, либо работа вахтой в ебенях (арктика, африка), либо работа из ебеней на белого человека. И то и другое позволяет заработать капитал — тяжелым трудом и рисками.

Иногда люди получают хорошее наследство и успешно его просирают купив Геленд и разбив его в тот же день.

В СНГшных реалиях «старых денег» очень мало. А уж если его можно потратить на гелик — то вновь, не дотягивает до уровня существенного капитала.

А таких в мире довольно много. Может даже большинство.

Конечно. И 99.99% никогда не столкнутся с ситуацией, в которой у них появиться возможность проявить свой финансовый долбоебизм. А башковитые чуваки — даже просрав в 18 лет деньги на ламбы — спустя несколько лет разруливают это и зарабатывают еще в десятки-сотни-тысячи раз больше (тот же Сергей Хитров как раз вписывается).

Например купить что-то безумно дорогое и еще и быстро продать это в 5-10 раз дороже. Казалось бы — это фантастика, но, блин, я такое уже не раз видел. А сам так попробуешь — вообще не продашь.

Так опять же, ты просто игнорируешь риски и смотришь на ошибку выжившего. Тысячи-миллионы людей занимались непонятной херней (NFT, stepn, вся крипта, майнинг, ПАММы, покер и куча всего другого), и когда ты смотришь — да, конкретный чел заработал и поднял может быть даже миллионы на этом. Вот только нюанс в том, что вложившихся в это были тысячи-миллионы, а профит получил 0.01%, а остальные деньги просрали.

Нет никакого хронического везения или чудес. Особенно если вспомнить, что добрая половина получивших профит — это непосредственно организаторы очередного лохотрона, или активные пиарщики. А если дело крутится вокруг той же фонды (r/wallstreetbets если интересно), где люди за месяц делали х1000 к портфелю — то ты и сам примерно понимаешь, за счет чего это получается, и сколько таких YOLO ALL IN в итоге оставались в долгах.

Делать можно загрузить других, причем чтобы за еду делали. Это уже будет называться бизнес. Полно бизнесменов, которые держат рестораны, клиники (но тут уже таких меньше), автосервисы, магазины абсолютно ничего не понимая в этой сфере, а просто ставя в управленцы разбирающегося человека. Причем даже тут меня удивили — иногда и в управленцы ставят человека, который тоже не понимает чем бизнес занимается, а просто босс ему сильно доверяет. Тогда всё держится на чуть более нижестоящих.

Если ты судишь по Казахстану — то у вас там до сих пор бандитские порядки. В нормальных рыночных условиях подобный бизнесмен, который даже свою собственную компанию попытается перевести на наемного управляющего — в 9 случаях из 10 ловит жесткий кризис вплоть до банкротства. Тоже самое с покупкой непрофильного актива и делегериования на управленца. Там прям очень сильно звезды должны сойтись, чтобы из этого что-то дельное вышло, вновь, даже 10% успеха это завышенно. Разве что управленец самородок, ну или жена-зять например, который заинтересован в развитии бизнеса.

Бизнес вообще в целом рискованное мероприятие, даже при полном контроле разбирающегося чувака, а чтобы тебе по найму кто-то сделал хорошо и выгодно — это вообще нонсенс. Извини, но нет, не верю в подобную чепуху (ну, опять же, если не смотреть на все с точки зрения «кто выжил», что для тебя вполне валидно).

Попробуй найти себе компаньона, который с девушками свободно общается. Он будет заманивать так сказать пташек за столик, а ты оплачивать кутеж. А сам смотри что он делает и как и тоже пробуй. Конечно с первого раза не получится, но с 50-го точно будет прорыв

Муйня, пробовал так в юности. Гвоздем программы будет кореш, сколько бы девок не пригласили, а ты так и останешься в его тени. В одиночку шансы куда больше, так как рядом не будет кого-то, кто выгодно отличается в лучшую сторону. И повторять за кем-то его действия тоже такое себе. То, что хорошо подходит одному может совсем не подходить другому, даже элементарные жесты и мимика. Все люди индивидуальны.

В таком формате это конечно работать не будет. А вообще да, сам принцип вполне рабочий, так работают дейтинг коучи, прорабатывают пикаперство, так работает «второй пилот». Там вообще не про то, чтобы другой чел вместо тебя знакомился — это понятное дело хуета. Однако в компании единомышленников будет намного проще самому прогрессировать, это работает для любой деятельности. Опытный бизнесмен не сделает за тебя бизнес — но наблюдая за ним, создавая свой и получая обратную связь по своим косяком — расти будешь гораздо быстрее, чем работая в одиночку. В дейтингах эта схема работает точно так же, это просто коуч, который тебя подтолкнет к каким-то действиям и поддержит, но штангу тягать будешь именно ты сам.

Правда, это эффективно работает лишь на начальной стадии, сборе лидов, холодных знакомствах, переписках. Поведение на свидании намного сложнее, там только обратная связь на запись разговора будет, что не так эффективно.

Свершилось то о чём я и писал. Раньше это просто были намерения, а теперь это факт. Так что с Адсенса теперь не платить налог в США не выйдет, если выводить в РФ.

Путин приостановил действие договоров о налогах с США, странами Европы и Японией. Всего приостановлены соглашения с 38 странами из 84, которые Россия заключала.

Он уже давно живет в РФ и нигде не работает, чисто на проценты с депозитов, даже без акций, правда чуток поскромнее чем ты живет.

Процент с депозитов равен (или меньше) инфляции. т.е. человек просто проедает накполенное.

круто, что смог такую сумму отложить. сколько ему лет, чем занимается в свободное время? интересно, потому что почти нет в окружении таких людей

Самое интересное, что выросло все. Даже в доллар-золото сейчас не преложишься (месяц-два назад это еще было бы актуальным). И ЗПИФы недвижки — тоже, Парус вырос на 20% и 30%, охренеть просто (недвижка, консервативная), а в «ЗПИФ Сбережения плюс РД» не хочу довкладывать (но есть еще «ВТБ Капитал Рентный доход ПРО», он не так сильно вырос, и в июне уже докидывал в него). Из красненьких в общем либо газпром, либо ЗПИФы ВТБшные с вопросиками (у Паруса они лучше), ну или от паруса новые взять, норда у меня нет (он не так давно открылся, в марте 23-го, так что еще не вырос прям сильно). Точняк, закину в норд.

Спасибо за идею, не смотрел никогда на ЗПИФы. Какие там могут быть подводные камни, почему «ЗПИФы ВТБшные с вопросиками»? Если не лень поясни плз, если лень — отправь в Гугл.

В СНГшных реалиях «старых денег» очень мало. А уж если его можно потратить на гелик — то вновь, не дотягивает до уровня существенного капитала.

Почему же. Квартиры в сталинских домах очень даже ценятся и достаются в наследство, а также земля и другое имущество.

Если ты судишь по Казахстану — то у вас там до сих пор бандитские порядки. В нормальных рыночных условиях подобный бизнесмен, который даже свою собственную компанию попытается перевести на наемного управляющего — в 9 случаях из 10 ловит жесткий кризис вплоть до банкротства.

Именно. Я сужу по местным реалиям, где такая дичь прокатывает. А сейчас еще имею удовольствие наблюдать как эти схемы переносят на РФ рынок, да еще и в конкурентную среду с очень мощными конкурентами. Мне очень интересно посмотреть что получится, надеюсь получится полная херня, но если интересно, то потом расскажу. Пока результатов не наблюдаю.

Тоже самое с покупкой непрофильного актива и делегериования на управленца.

Вообще у вас это тоже вполне работает. Или думаешь, что, например, Абрамович так круто разбирается во всех своих бизнесах?

а чтобы тебе по найму кто-то сделал хорошо и выгодно — это вообще нонсенс.

Почему же? Сделай адекватное предложение и тебе сделают хорошо. Если хочешь чтобы делали за еду, ну тогда и делать будут говно.

круто, что смог такую сумму отложить. сколько ему лет, чем занимается в свободное время? интересно, потому что почти нет в окружении таких людей

Ему 52. Свободное время у него всё. Катается на велосипеде, совершенствует английский, который и так давно на уровне носителей-преподавателей лучших филологических университетов, занимается 3D дизайном для души, ну и за деньги, кто обращается.

Спасибо за идею, не смотрел никогда на ЗПИФы. Какие там могут быть подводные камни, почему «ЗПИФы ВТБшные с вопросиками»? Если не лень поясни плз, если лень — отправь в Гугл.

Многие крупные «банковские» ЗПИФы любят держать на балансе просто баблишко-облиги, а не недвижку. Берешь как бы бумажную недвижку, а по факту — те же короткие облиги. Надо по каждому эмитенту смотреть, обычно у сбера так было. Про ЗПИФы недвижки рекомендую изучить https://buythedip.ru/category/type/estate , там уже чутка устаревшая инфа (тот же ПНК ликвиднулся), но база есть.

Парус, в отличие от ВТБшных, один фонд — один объект недвиги, плюс они сами на него берут кредит в банке, доходность выше. Но он только для квалов.

Почему же. Квартиры в сталинских домах очень даже ценятся и достаются в наследство, а также земля и другое имущество.

Еще раз — это не «старые деньги», учитывая возраст дожития — такое наследство капнет лет в 35-50. Да и сама квартира, кроме центра Москвы — не особо сильно повлияет, и за последние 25 лет этот ресурс уже почти выработан, бабок больше не становится, кончаются.

Получить существенное наследство в 18-20 лет — вероятность примерно такая же, как выиграть в лотерею, во всем мире. Впрочем, как я недавно выяснил, оказывается ключевая особенность людей с «мистическим-эзотерическим» мышлением (верой в чудеса и прочее) — это как раз непонимание вероятностей, и насколько какое-то событие часто встречается, и как это влияет на жизнь. Ты так рьяно топишь за наследство, но стал бы ли ты так топить за лотерею с тем же шансом? В 98% случаев в СНГ наследство — это в 45 лет получить долю в квартире в миллионике на 3млн рублей.

Вообще у вас это тоже вполне работает. Или думаешь, что, например, Абрамович так круто разбирается во всех своих бизнесах?

Так ты не путай миллиардеров и обеспеченных людей. Абрамович достаточно хорошо разбирается в людей, и будь уверен — в ключевых для него бизнесах он крепко держит за яйки управляющих.

Почему же? Сделай адекватное предложение и тебе сделают хорошо. Если хочешь чтобы делали за еду, ну тогда и делать будут говно.

Ну если у тебя предложения из разряда «положи мне плитку на кухне» — то да, это работает. А если ты придешь к человеку с предложением «сделай мне прибыльный бизнес», то что ты получишь? Хуй за щеку, потому что если кто-то умеет создавать бизнес, то найти на него средства куда меньшая проблема. А вот за твои деньги _попытаться_ открыть бизнес и все убытки списать, получив опыт — это всегда пожалуйста. Или создать убыточный бизнес — тоже. Инвестиции в чужой бизнес тоже дадут копеечную альфу относительно фондового рынка за кратно больший риск.

В итоге это тупо не работает. Реалистично — это самому поднять бизнес, обучить управляющих, и дальше оно плывет само без тебя. Или купить долю в бизнесе (акции), самому никак не учавствовать в деятельности, но и доходность получать мизерную. Ну или действительно, нанять консультационное агенство, чтобы тебе написали бизнес план, полностью прошлись по всем вопрос — место, сотрудники, продажи, производство, чтобы вот прям всё-всё-всё, а ты просто на печи сидишь и деньги отстегиваешь. Вот только услуги такого агенства будут стоит миллион, а прибыли будет на 100 тысяч, и это никогда не отобьется, а когда ты попытаешься отодвинуть агенство — внезапно бизнес и 100к перестанет приносить, а люди разбегутся.

Но, разумеется, в волшебном Валиноре конечно есть вариант, когда ты находишь гениального бизнесмена (который почему-то сам бизнесы не открывал), даешь ему денег, он что-то мутит, и уже через год отбивает затраты и бизнес приносит чистую прибыль, а сотрудник продолжает дальше работать и управлять для тебя бизнесом. Но в реальном мире увы с этим никто и нигде системно не справился, потому что гениальных бизнесменов ты не удержишь ничем и никак, и их крайне мало. Зато людей, которые за твои деньги будут надувать щеки и скрывать в отчетности убытки и левачить — дохера)

совершенствует английский, который и так давно на уровне носителей-преподавателей лучших филологических университетов

Ммм, опять казахские понты, это ж какую низкую самооценку и достижения надо иметь, чтобы кичиться знанием иностранного языка в 52 года «на уровне носителей-преподавателей». Я такие же характеристики у 25-летних репетиторов видел, причем даже не из РФ, а из всяких африк-СНГ)

это как раз непонимание вероятностей, и насколько какое-то событие часто встречается, и как это влияет на жизнь. Ты так рьяно топишь за наследство, но стал бы ли ты так топить за лотерею с тем же шансом? В 98% случаев в СНГ наследство — это в 45 лет получить долю в квартире в миллионике на 3млн рублей.

Да, примерно так и есть. И почему сразу топишь? Просто как вариант неожиданных денег. Для многих из них и 3 млн очень большие деньги.

Так ты не путай миллиардеров и обеспеченных людей. Абрамович достаточно хорошо разбирается в людей, и будь уверен — в ключевых для него бизнесах он крепко держит за яйки управляющих.

А в чем разница? В Ютубе есть некий Александр Высоцкий, он как раз учит предпринимателей (начиная от мелких) делегировать и активнее развивать свои бизнесы.

А если ты придешь к человеку с предложением «сделай мне прибыльный бизнес», то что ты получишь? Хуй за щеку, потому что если кто-то умеет создавать бизнес, то найти на него средства куда меньшая проблема.

В точку! Инвесторов как грязи, было бы во что инвестировать.
Кстати, меня как раз таким вопросом босс озадачил. Ну результат, думаю, ты без труда угадаешь. 🙂
Но я не об этом выше говорил, а лишь о том, что владельцу в бизнесе понимать не обязательно. Как и не обязательно его создавать, можно просто купить готовый. Только не надо говорить, что прибыльные бизнесы никто не продает. Еще как продают, там может быть тыща других причин для продажи. От банального переезда в другую страну до потери интереса к этому бизнесу ввиду появления более интересных вариантов.

Но, разумеется, в волшебном Валиноре конечно есть вариант, когда ты находишь гениального бизнесмена (который почему-то сам бизнесы не открывал), даешь ему денег, он что-то мутит, и уже через год отбивает затраты и бизнес приносит чистую прибыль, а сотрудник продолжает дальше работать и управлять для тебя бизнесом. Но в реальном мире увы с этим никто и нигде системно не справился, потому что гениальных бизнесменов ты не удержишь ничем и никак, и их крайне мало. Зато людей, которые за твои деньги будут надувать щеки и скрывать в отчетности убытки и левачить — дохера)

Не поверишь, но есть бизнесмены, которые верят, что это сработает. Я даже знаю таких лично, но пока не наблюдаю чтобы сработало. Но они пытаются.

Ммм, опять казахские понты, это ж какую низкую самооценку и достижения надо иметь, чтобы кичиться знанием иностранного языка в 52 года «на уровне носителей-преподавателей».

Во-первых — причем здесь казахские понты. Он не казахстанец, живет не в Казахстане. Во-вторых читай внимательнее — не носителей-преподавателей, а носителей преподавателей лучших лингвистических университетов. Говоря проще он знает язык лучше 90% носителей. Его словарный запас более 50 тыс. слов. Ты в русском столько знаешь? Только честно. Очень сомневаюсь, про английский вообще молчу. 3D модели у него тоже такого уровня, что люди спрашивают «какой у вас фотоаппарат», они не верят, что это рисунки. В общем то многие могут добиваться таких результатов если будут также узконаправленно развиваться. Например полно виртуозов музыкантов, крутых спортсменов и т.д. Вообще ни разу не вижу тут понтов. Человек занимается одним и тем же уже лет 40, это просто хорошие профессиональные результаты.

))) посчитай время, которое уходит за эти 2 недели на дискомфорт.

Скорее всего — бойлер бы окупился за первый сезон у тебя, если бы сэкономил скажем 8 часов времени за 2 недели.

Спрут, ты бабки нормально зарабатываешь, мыться с тазиком из-за 200-300 баксов?! 🙂

И почему сразу топишь? Просто как вариант неожиданных денег. Для многих из них и 3 млн очень большие деньги.

Лотерея и находка клада — тоже вариант неожиданных денег. И для некоторых и 300 тысяч большие деньги. Но как это влияет на нашу реальность? Никак.

А в чем разница? В Ютубе есть некий Александр Высоцкий, он как раз учит предпринимателей (начиная от мелких) делегировать и активнее развивать свои бизнесы.

Разница — на 3-4 порядка в размере капитала. Это как сравнивать бизнес в поселке городского типа и в Москве.

К делегированию никаких вопросов нет, это и есть первый пункт про который я писал — потихоньку отодвигая от себя операционку в _своем_ бизнесе, с возможностью вернуться в любой момент и исправить косяки. Но невозможно делегировать создание бизнеса, точнее, системно зарабатывать на этом. Никто на заказ не создаст тебе прибыльный бизнес.

Но я не об этом выше говорил, а лишь о том, что владельцу в бизнесе понимать не обязательно. Как и не обязательно его создавать, можно просто купить готовый.

Это тавтология. Бизнес владельца ресторана — это не умение готовить еду, тут он действительно может ничего не понимать в еде — владелец ресторана должен понимать рынок, людей и организовывать собственно бизнес. Он разбирается именно в этом. А уж чем конкретно заниматься — автомойкой или сео-студией — действительно не играет большой роли.

Конечно можно купить готовый. Но вновь, если не брать какие-то исключения, бизнесы продают по весьма хорошей оценке, чем больше доходность — тем больше риск. И это даже не беря в учет то, что декларируемая и фактическая прибыль — могут очень сильно отличаться. В итоге все вновь сводится к тому, что у тебя либо вложения которые ты никогда не отобьешь, либо тебе надо впрягаться и перестраивать всё и вся, чтобы оно ехало, либо какие то методы полулегального «отжатия» бизнеса в разы дешевле рыночной стоимости.

Отличная песочница в этом плане — рынок сайтов. Тысячи сайтов продаются и покупаются каждый месяц, разные бюджеты, разные причины. Но те, кто действительно на этом зарабатывают — считанные проценты, которые как раз занимаются переделкой сайтов, пылесосят с рынка новичков не умеющих монетизировать сайты, занимаются накруткой доходов и перепродажей сайтов, и мутят прочие мутки, а основная часть — в лучшем случае получает малодоходный и рискованный актив.

Хотя казалось бы, как красиво все на бумаге. И среди обычного бизнеса все только еще хуже, в сайтах зачастую почти нет операционки, а в любом оффлайн бизнесе добавляются сотрудники, место, клиенты и прочее.

Не поверишь, но есть бизнесмены, которые верят, что это сработает. Я даже знаю таких лично, но пока не наблюдаю чтобы сработало. Но они пытаются.

Так я разве говорил, что не верю что они существуют? Конечно есть. Это многомиллиардный бизнес, по вытаскиванию денег из таких вот наивных и мотивированных незнаек. Просто заметь, ты сам поднял эту тему как «реальную», и сам же наблюдаешь, что этот метод не работает. У тебя либо биполярочка, либо память как у золотой рыбки. Ну или какие-то совсем наивные убеждения, хз.

Во-первых — причем здесь казахские понты. Он не казахстанец, живет не в Казахстане.

Так казахские понты не у него, а у тебя.

Говоря проще он знает язык лучше 90% носителей. Его словарный запас более 50 тыс. слов. Ты в русском столько знаешь?

А где и сколько платят за эти знания? Вангую, что скиллы миддл-кодера и то выше оплачиваются, чем труды филолога.

3D модели у него тоже такого уровня, что люди спрашивают «какой у вас фотоаппарат», они не верят, что это рисунки.

Вновь — где и сколько платят за это? Фотореалистичную картинку умел делать еще Crysis аж в 2007-м году, вновь, кого ты хочешь этим удивить, бабулек из соседнего подъезда, когда они меряются достижениями внуков?

Вообще ни разу не вижу тут понтов. Человек занимается одним и тем же уже лет 40, это просто хорошие профессиональные результаты.

Угу, 40 лет занимается 3д моделированием. Еще раз — человек выше спросил, чем он занимается, на что живет, если в 52 года живет на капитал. Ты притащил какие-то протухший казахские понты про знание языке и умение лепить 3д модельки. Збс.

Но невозможно делегировать создание бизнеса, точнее, системно зарабатывать на этом. Никто на заказ не создаст тебе прибыльный бизнес.

Вообще я это и не говорил… изначально. Но в прошлом комменте уже упомянул — да, меня сейчас грузят придумывать бизнесы. И я вот не пойму в этой ситуации — то ли я так похож на придурка, то ли сверху там с головой не всё в порядке.

Конечно можно купить готовый. Но вновь, если не брать какие-то исключения, бизнесы продают по весьма хорошей оценке, чем больше доходность — тем больше риск. И это даже не беря в учет то, что декларируемая и фактическая прибыль — могут очень сильно отличаться. В итоге все вновь сводится к тому, что у тебя либо вложения которые ты никогда не отобьешь, либо тебе надо впрягаться и перестраивать всё и вся, чтобы оно ехало, либо какие то методы полулегального «отжатия» бизнеса в разы дешевле рыночной стоимости.

Если всё по честному, то тут надо понимать что перестраивать и как можно быстрее окупить вложение. А уж в этом по ходу все бизнесмены разбираются. Но это тоже, что ты выше написал — надо просто иметь стратегию и понимать, что делать, а как это работает знать не обязательно. Но в этом иногда тоже кроется большая ошибка типа бомбы замедленного действия, но очень разрушительной. И срабатывает она с ключевых игроков.

Так казахские понты не у него, а у тебя.

Причем здесь я вообще? Я не живу на проценты и английский у меня intermediate.

А где и сколько платят за эти знания? Вангую, что скиллы миддл-кодера и то выше оплачиваются, чем труды филолога.

Ему за это нисколько не платят. Ему интересно и нравится. Я даже не представляю где можно применять эти знания, если только переводить какие-нибудь древние книги 500-1000-летней давности, за которые не каждый возьмется, больше ничего с ходу в голову не приходит. Он и навыки 3D моделирования не особо то активно продает.

вновь, кого ты хочешь этим удивить, бабулек из соседнего подъезда, когда они меряются достижениями внуков?

Да никого я не хочу удивить, человек спросил я ответил. Но уровень у него сильно выше чем ты думаешь. Ты еще нейросетями предложи моделировать.

Ты притащил какие-то протухший казахские понты про знание языке и умение лепить 3д модельки. Збс.

Ты вот любишь додумать как тебе нравится. А про велосипед тогда почему забыл? Ничем он не занимается. Вот два развитых скилла, которые больше для фана и всё. Где ты тут понты видишь? В том, что эти скиллы сильно развиты? А деньги он заработал еще лет 20 с лишним назад программированием сложных промышленных роботов и больше никогда этим не занимался и не планирует. Я не знаю почему. Все люди разные. Может ему хватает и нравится всё так как есть, он даже не путешествует (в свое время он очень много где побывал), говорит диванчик и звук дверцы холодильника приятнее. Ничего не напомнило сейчас? 😉

Вообще я это и не говорил… изначально.

Ты написал, что бизнесмен может иметь кучу бизнесов, нифига в них не разбираться и ставить там управляющих, и на этом и жить. Предполагается, что сам он эти бизнесы не создавал (иначе бы разобрался). Значит либо делегировал создание (такое бывает), либо купил готовый. С покупкой вновь выше написал, сколько там проблем возникает.

Если всё по честному, то тут надо понимать что перестраивать и как можно быстрее окупить вложение. А уж в этом по ходу все бизнесмены разбираются. Но это тоже, что ты выше написал — надо просто иметь стратегию и понимать, что делать, а как это работает знать не обязательно. Но в этом иногда тоже кроется большая ошибка типа бомбы замедленного действия, но очень разрушительной. И срабатывает она с ключевых игроков.

Наверное, на каком-то масштабе, где-то со среднего бизнеса и выстроенной структуры в 50-100 человек — управление бизнесами сильно усредняется между нишами, и там действительно надо разбираться в людях и общих принципах, не вдаваясь в конкретику что именно делает бизнес, подгузники или детейлинг. Наверное. Но такие бизнесы вновь крайне редко продаются, кроме форсмажорных случаев (тот же уезд), или поглощений внутри ниши.

В случае же мелкого бизнеса, где такой структуры нет, то тут вновь — при покупке надо досконально понимать нишу, как с теми же сайтами — точно знать, что ты будешь делать и на чем заработаешь. А это уже 100%-е включение в операционку. Либо срабатывают многочисленные риски, которые приводят к банкротству или потере денег.

Вновь, не понимаю, про какой путь развития ты вообще говоришь, это вновь пахнет каким-то бандитским петербургом. Путь предпринимателя — он в укрупнении своего бизнеса, в монополизации рынка (скупка конкурентов), расширение бизнеса в смежные ниша (скупка поставщиков), в прыжки между нишами (Тиньков), перекатывание в инвестора с уходом от операционки. Но крайне редко это будет конгломерат автомойки, супермаркета, маникюрного салона, отеля, производства мебели и ремонта холодильников. Либо все это будет работать хер пойми как.

Ему за это нисколько не платят. Ему интересно и нравится. Я даже не представляю где можно применять эти знания, если только переводить какие-нибудь древние книги 500-1000-летней давности, за которые не каждый возьмется, больше ничего с ходу в голову не приходит.

Так о чем и речь. Это почти бесполезный навык, поэтому меня и удивило, что при просьбе описать «как живет человек», ты привел именно это. Ну это как если бы ты сказал, что человек знает кхмерский на уровне носителя. Или что он не облысел в 52. Окей, а что дальше то? Может еще музыкальные вкусы описать?

Но уровень у него сильно выше чем ты думаешь. Ты еще нейросетями предложи моделировать.

Сильно сомневаюсь, что он болтается хотя бы близко к топ100 или топ1000 3д художников мира. Я уж молчу о том, как такие навыки оцениваются рынком. А то что у него такое хобби — ну окей, люди вон в факторио собирают х86 эмулятор и запускают на нем пинг-понг, мало ли чем человеку интересно заниматься.

Вот два развитых скилла, которые больше для фана и всё.

Мне просто кажется, что ты немного не понял вопрос, который тебе задавали — исходя из тех характеристик, которые ты видал. И они явно не касаются того, какие у человека хобби, и сколько раз он сходил посрать за день. Думаю, вопрос был в том, на что он живет, хватает ли на обеспечении семьи-детей-внуков, есть ли возможность к примеру путешествовать, как он заработал капитал, и так далее.

А во, пока отвечал на это, прочитал абзац дальше, что ты все таки ответил на часть вопросов) Да, это уже снимает достаточно число недопонимания) По семье только не написал.

Ты написал, что бизнесмен может иметь кучу бизнесов, нифига в них не разбираться и ставить там управляющих, и на этом и жить. Предполагается, что сам он эти бизнесы не создавал (иначе бы разобрался). Значит либо делегировал создание (такое бывает), либо купил готовый. С покупкой вновь выше написал, сколько там проблем возникает.

Имелась ввиду покупка бизнеса. Создать что-то ничего в этом не понимая наверное вообще невозможно.

В случае же мелкого бизнеса, где такой структуры нет, то тут вновь — при покупке надо досконально понимать нишу, как с теми же сайтами — точно знать, что ты будешь делать и на чем заработаешь. А это уже 100%-е включение в операционку. Либо срабатывают многочисленные риски, которые приводят к банкротству или потере денег.

Покупать мелкий бизнес наверное как-то совсем рисково. Я так думаю. И мало прибыльно, если только не брать их пачками как сайты.

Но крайне редко это будет конгломерат автомойки, супермаркета, маникюрного салона, отеля, производства мебели и ремонта холодильников. Либо все это будет работать хер пойми как.

У нас это частое явление. Насчет работать хер пойми как — очень может быть, но это мало кого останавливает. Мое мнение по этому поводу близко к твоему, но это только наши мнения, с реальностью не совпадающие.

Так о чем и речь. Это почти бесполезный навык, поэтому меня и удивило, что при просьбе описать «как живет человек», ты привел именно это. Ну это как если бы ты сказал, что человек знает кхмерский на уровне носителя. Или что он не облысел в 52. Окей, а что дальше то? Может еще музыкальные вкусы описать?

Ну пиво он еще пьет, готовит. Но занимается этим меньше чем этими двумя навыками. Поэтому такие мелочи я просто упустил, там больше особо нечего рассказывать. Там много можно было бы рассказать про более ранние годы, но вопрос был другой.

А то что у него такое хобби — ну окей, люди вон в факторио собирают х86 эмулятор и запускают на нем пинг-понг, мало ли чем человеку интересно заниматься.

Конечно. Причем моделирование — его хотя применить можно в случае чего, а на том же Ютубе посмотреть на хобби чуваков… я вот в упор не понимаю для чего перепрограммировать Нокию 3310 и впендюривать туда самописную примитивную игру. Или собирать ZX-Spectrum. Я именно эти примеры взял как достаточно трудоемкие и достаточно сложные. Но зачем? По ходу кому-то просто нравится и такое.

Думаю, вопрос был в том, на что он живет, хватает ли на обеспечении семьи-детей-внуков, есть ли возможность к примеру путешествовать, как он заработал капитал, и так далее.

Возможно. Тогда исправлю ответ. Чем заработал — я выше уже написал. Жены-детей-внуков нет. На обеспечение себя хватает по его уровню расходов, прирост идет. Возможность путешествовать есть, но нет желания даже в ближайший лес съездить (про лес говорит — что там делать? Клещей собирать? Про путешествия говорит — чего я там не видел?).

По семье только не написал.

Он был женат один раз, но не сложилось. А требования к женщинам у него как у тебя, может даже чуток покруче. Но сам понимаешь, 52 и 20+ — ну это маловероятно, он и сам это понимает, но другое ему не надо. Он, конечно бодро и спортивно выглядит и даже моложе своих лет, но всё равно выглядит не на 30 и не на 40.

Покупать мелкий бизнес наверное как-то совсем рисково. Я так думаю. И мало прибыльно, если только не брать их пачками как сайты.

То есть покупать надо средний бизнес? С числом работников 50-100+? Это ж какие тогда бюджеты надо иметь, с чего изначальный капитал заработан? Вновь начинаются бандитские-олигархические мутки.

У нас это частое явление. Насчет работать хер пойми как — очень может быть, но это мало кого останавливает. Мое мнение по этому поводу близко к твоему, но это только наши мнения, с реальностью не совпадающие.

Ну так все это и есть мелкий бизнес, с занятостью в 5-10-20 человек. Это именно что работает так, что приносит дохода меньше депозита. Если наше мнение не совпадает с реальностью — значит мы не учитываем какие-то особенности (к примеру, неразвитый банковский сектор, которые не дает нормально зарабатывать на капитале. Или мелкий бизнес нужен не для того, чтобы зарабатывать, а чтобы родственников пристраивать или обналом заниматься например).

Поэтому такие мелочи я просто упустил, там больше особо нечего рассказывать.

Жены-детей-внуков нет. На обеспечение себя хватает по его уровню расходов, прирост идет.

Ну более-менее понятно. Скажем так, FIRE старость для нерда. Надо запомнить этот кейс, чтобы через 30 лет не оказаться на месте твоего знакомого. Хотя, собственно, я и прям сейчас могу вести точно такой же образ жизни и не парится.

То есть покупать надо средний бизнес? С числом работников 50-100+? Это ж какие тогда бюджеты надо иметь, с чего изначальный капитал заработан? Вновь начинаются бандитские-олигархические мутки.

Да. А если совсем хороший бизнес, то могут придти и сказать, что вот этого человека надо взять в соучредители и будут потом еще каждый месяц своего бухгалтера присылать на проверку, чтобы наипалова вдруг не случилось. Я вот не верю, что у вас не так. Везде в СНГ всё примерно одинаково. Но на низах, конечно, кому ты нужен со своей парикмахерской или магазином в доме кроме налоговой. Рэкета то давно уже нет.

Ну так все это и есть мелкий бизнес, с занятостью в 5-10-20 человек. Это именно что работает так, что приносит дохода меньше депозита. Если наше мнение не совпадает с реальностью — значит мы не учитываем какие-то особенности (к примеру, неразвитый банковский сектор, которые не дает нормально зарабатывать на капитале. Или мелкий бизнес нужен не для того, чтобы зарабатывать, а чтобы родственников пристраивать или обналом заниматься например).

Не совсем так. Есть у людей начальный капитал, ну скажем несколько лямов долларов, вот и пробуют. Да, они тоже и гуглят и встречаются с народом, ищут темы, но им есть что вложить. И выхлоп они хотят поболее чем с фонды, а депозиты так вообще не вариант если вспомнить про гарантии от государства. Что-то выстреливает, что-то выстреливает не сразу, что-то не выстреливает вообще. Но даже мелкие бизнесы по факту приносят ощутимо больше депозита. А если доход падает — бизнес продают или закрывают. Там довольно динамично бывает в таких холдингах, ты просто сильно не интересовался.
Ну и не всегда умно тоже. Например, поручить руководителю придумать дополнительный бизнес — это я даже не знаю, что сказать… Я видел, некоторые пытаются исполнить такие поручения, но у них нихрена не получается. А если бы получалось, то скорее всего они бы не были такими тупыми и недальновидными и даже не пробовали бы выполнять такие задачи.

Надо запомнить этот кейс, чтобы через 30 лет не оказаться на месте твоего знакомого.

Я думал тебе это написать, но потом воздержался. Правильно мыслишь. Чисто ИМХО.
Но 30 — это ты хорошо так запас дал. Реально и 10 лет достаточно. Когда будет за 40 — будет уже примерно похожая ситуация. После 40 уже и противоположный пол перестает приставать в соц.сетях и мессенджерах.

Хотя, собственно, я и прям сейчас могу вести точно такой же образ жизни и не парится.

Ты можешь даже лучше, твой месячный доход побольше. Но, правда, ты явно что-то делаешь для его поддержания и увеличения и довольно регулярно. А ему это не надо, тем более когда не в кайф, там чистейший пассивный доход.

Да. А если совсем хороший бизнес, то могут придти и сказать, что вот этого человека надо взять в соучредители и будут потом еще каждый месяц своего бухгалтера присылать на проверку, чтобы наипалова вдруг не случилось. Я вот не верю, что у вас не так. Везде в СНГ всё примерно одинаково. Но на низах, конечно, кому ты нужен со своей парикмахерской или магазином в доме кроме налоговой. Рэкета то давно уже нет.

Так это все оффициально делается, в любых M&A сделках, всегда будет контроль над купленным бизнесом и доступ ко всей бухгалтерии, и аудиты. Просто это очень далеко от реалий обычных вебмастеров и предпринимателей, с капиталом даже не то что меньше миллиона долларов, там и десятки не хватит — все про другой порядок цифр.

А парикмахерская, автомойка, шаурмячная, магазин — все это как раз вписывается в 0.3-3млн рублей, мелкий биз, покупай-продавай сколько угодно, и удачи на этом заработать без полного погружения. Даже 3-10млн рублей будет одним большим кладбищем проблемных бизнесов.

Есть у людей начальный капитал, ну скажем несколько лямов долларов, вот и пробуют. Да, они тоже и гуглят и встречаются с народом, ищут темы, но им есть что вложить.

Что-то выстреливает, что-то выстреливает не сразу, что-то не выстреливает вообще. Но даже мелкие бизнесы по факту приносят ощутимо больше депозита.

Ну как бы о чем и речь, дрочь в присядку, да еще и для людей с хорошим (откуда-то взявшимся) капиталом. И со вкладыванием своей экспертизы в поиск и открытие бизнесов, между прочим (можно без проблем делегировать условную стройку ресторана по своему ТЗ, экспертиза тут будет как раз в том, в каком месте, что и по какой концепции открывать, и на какую сумму).

Я думал тебе это написать, но потом воздержался. Правильно мыслишь. Чисто ИМХО.
Но 30 — это ты хорошо так запас дал. Реально и 10 лет достаточно. Когда будет за 40 — будет уже примерно похожая ситуация. После 40 уже и противоположный пол перестает приставать в соц.сетях и мессенджерах.

Тьфу, сам же цифры прикинул, и сам же ошибся. Я имел ввиду 20 лет конечно.

Ну так ко мне и сейчас не пристает, вновь, что изменится то? За 40 да, пул возможностей стремительно сокращается, хоть и не исчезает, особенно при наличии капитала. Вопрос только в том, будут ли какие-то шаги предприниматься.

Ты можешь даже лучше, твой месячный доход побольше. Но, правда, ты явно что-то делаешь для его поддержания и увеличения и довольно регулярно. А ему это не надо, тем более когда не в кайф, там чистейший пассивный доход.

Ну там с сайтов капает нормально так. Что-то делаю — сильно сказано, нечасто такое случается, и благо постепенно перекатывается именно в делегирование («о, интересная идея для сайта, зарегаю домен. Личпому — вот домен, намути СЯ, установи вордпресс с шаблоном. Автору — вот СЯ, найди статейки». Полгода спустя — раз, и сайт готов, при том что я фактически пальцем о палец не ударил, кроме изначальной проверки на перспективность и проверки домена на свободность, ну и потом перекрестной проверки данных.

Но если капитал еще раза в 4 увеличить — то да, сайты можно будет потихоньку слить.

А парикмахерская, автомойка, шаурмячная, магазин — все это как раз вписывается в 0.3-3млн рублей, мелкий биз, покупай-продавай сколько угодно, и удачи на этом заработать без полного погружения. Даже 3-10млн рублей будет одним большим кладбищем проблемных бизнесов.

Я вообще более крупные и анализирую. Мелкие иногда дают даже меньше чем найм. Но даже у среднего бизнеса не обязателен коллектив 50-100 человек, тут у тебя искаженная информация. Бывают средние бизнесы, где трудится не более 10 человек.
Простой пример — бизнес центр в собственности. Достаточно директора и бухгалтера по сути, ну можно еще нанять какого-нибудь электрика-сантехника, администратора, а можно и с аутсорса это взять. А сдача в аренду такого объекта — это уже не малый бизнес, но и не за 3 миллиона, конечно.

да еще и для людей с хорошим (откуда-то взявшимся) капиталом.

Ты как будто в 90-е не жил и не наблюдал откуда брались капиталы. У тех, кто сумел выжить. Всё оттуда, в 80-е капитал могли сколотить либо партработники, либо очень авторитетные преступники. В 90- же шансы были почти у всех в той или иной мере.

Ну так ко мне и сейчас не пристает, вновь, что изменится то?

Тут одно из двух — либо у тебя, либо у меня особый случай в этом плане. Поэтому мне такие изменения были вполне заметны. И от других слышал аналогичное.

Вопрос только в том, будут ли какие-то шаги предприниматься.

Конечно. В фильме «О чем говорят мужчины» в начале как раз такие моменты обсуждались. Типа если в 20 лет готов мчаться на другой конец Москвы посреди ночи ради такого дела, то после 40 больше возникает вопрос — зачем?

«о, интересная идея для сайта, зарегаю домен. Личпому — вот домен, намути СЯ, установи вордпресс с шаблоном. Автору — вот СЯ, найди статейки». Полгода спустя — раз, и сайт готов, при том что я фактически пальцем о палец не ударил, кроме изначальной проверки на перспективность и проверки домена на свободность, ну и потом перекрестной проверки данных.

Ты знаешь, если вдуматься — это уже успех. У тебя есть работники, которые делают всё тебе сами и до сих пор не послали тебя на х… Попробую угадать причины — один не знает как зарабатывать самостоятельно устанавливая WP, а второй пока не нашел никого, кто платил бы ему за контент больше чем ты. Причем я не исключаю, что они об этом думали и пробовали, но нифига не взлетело, а рисковать не хочется. Я даже знаю людей, которые не покупают платный домен, пока не получат гарантии, что эти вложения себя окупят. В домен… ну там правда и хостинг еще надо, но в целом бывает и такое.
И я не знаю как ты им платишь, сдельно или фикс. Если фикс, то ты уже точно умеешь в бизнес, можешь применять эту модель везде и масштабировать по мере возможности.

Но даже у среднего бизнеса не обязателен коллектив 50-100 человек, тут у тебя искаженная информация. Бывают средние бизнесы, где трудится не более 10 человек.

Я говорил про средний бизнес в контексте управленческой структуры в первую очередь, а не выручки. Если ты руководишь руководителям отделов — то ты можешь именно через бизнесовое мышление разруливать. Если у тебя в подчинении линейные сотрудники — то нет. 10 человек — это либо ты этот самый «руководитель отдела», либо у тебя все завязано на одного менеджера-управляющего, что налагает кучу рисков.

Простой пример — бизнес центр в собственности. Достаточно директора и бухгалтера по сути, ну можно еще нанять какого-нибудь электрика-сантехника, администратора, а можно и с аутсорса это взять. А сдача в аренду такого объекта — это уже не малый бизнес, но и не за 3 миллиона, конечно.

Ну да, коммерч недвижимость не требует кучи персонала, верно, можно и самому заниматься, если не слишком большой объект. Но и доходность на вложенный капитал там будет сколько , +3-5% годовых к ставке/депозитам? Так ты эту же доходность в ЗПИФах получишь как инвестор, вообще без операционки. Хорошая доходность там получится разве что если ты давно купил недвижку, и за это время рынок недвижки вырос. Но это не результат твоей бизнес деятельности, вновь, это ближе к управлению капитала.

Ты как будто в 90-е не жил и не наблюдал откуда брались капиталы. У тех, кто сумел выжить. Всё оттуда, в 80-е капитал могли сколотить либо партработники, либо очень авторитетные преступники. В 90- же шансы были почти у всех в той или иной мере.

Не а, не жил, и среди моих знакомых у меня буквально единицы, которые в то время что-то мутили. Не забывай, мне 32, общаюсь я с людьми 30-40 в основном, и среди них нет никого с таким бекграундом, все зарабатывали уже в десятых, изредка в нулевых.

Нет, я конечно знаю что примерно происходило, но у меня 95% обеспеченных знакомых — это именно селфмейды, а не бандитское наследие или наследство. Видимо, у тебя круг общения другой, что и создает подобное впечатление. Для меня даже криптанов с деньгами больше, чем бандитов.

Попробую угадать причины — один не знает как зарабатывать самостоятельно устанавливая WP, а второй пока не нашел никого, кто платил бы ему за контент больше чем ты. Причем я не исключаю, что они об этом думали и пробовали, но нифига не взлетело, а рисковать не хочется.

Все гораздо проще, ключевое слово — «прибыльность» и «скорость оборачиваемости капитала». Для меня нормально, что сайт 1-2 года не будет приносить прибыли и скорее всего за это время не отобьется, а может и вообще трафика не получит, я могу в это вкладывать деньги и списывать убытки. У сотрудников такой роскоши нет, они не могут себе позволить вкладывать сотни часов и год времени, и получить дырку от бублика.

Поэтому я выше и говорил — «прибыльного бизнеса». Убыточный тебе создадут без проблем, так же как вот мне сайты делают) Так что ты совершенно прав в своем предположении. И в этом и сложности с делегирование доходного бизнеса типа того же арбитража — теряется мотив работать в найме.

И я не знаю как ты им платишь, сдельно или фикс. Если фикс, то ты уже точно умеешь в бизнес, можешь применять эту модель везде и масштабировать по мере возможности.

Сдельно/почасовка. Для фикса нужно либо сидеть в офисе вживую, либо прям конкретно менеджерить, оценивать задачи, следить за выполнением и прочее. Лол, ну спасибо, масштабировать убыточный бизнес — это как раз то, чего мне не хватало))

Я говорил про средний бизнес в контексте управленческой структуры в первую очередь, а не выручки.

А я наоборот, видимо друг друга не поняли.

Но и доходность на вложенный капитал там будет сколько , +3-5% годовых к ставке/депозитам? Так ты эту же доходность в ЗПИФах получишь как инвестор, вообще без операционки.

Да, наверное где-то так. Но в ЗПИФах еще разбираться надо, что не каждый понимает, ну и не все в них верят.

Нет, я конечно знаю что примерно происходило, но у меня 95% обеспеченных знакомых — это именно селфмейды, а не бандитское наследие или наследство. Видимо, у тебя круг общения другой, что и создает подобное впечатление. Для меня даже криптанов с деньгами больше, чем бандитов.

Вообще у меня широкий круг общения, я и с 20-летними общаюсь иногда. Общался и с бандитами в 90-е, которые были весьма адекватны и щедро платили за услуги типа ремонта машины, муз.центра или типа того. Но я вообще не только их имел ввиду, тогда и предприниматели круто поднимались, ни таможни толком не было, ни сертификации всякой, бывало тупо возили жвачку и сникерсы вагонами и поднимали на этом десятки и сотни тысяч в валюте, что для тех времен весьма круто. Кто-то занимался обналичкой, кто-то металлом, приватизацией предприятий и т.д. Но и рисково было так по крупному. Многих поубивали бандиты. Многих бандитов поубивали другие бандиты или менты. А кто дожил до нулевых — стали серьезными бизнесменами.

И в этом и сложности с делегирование доходного бизнеса типа того же арбитража — теряется мотив работать в найме.

Арбитраж исключение. Там человек талантливый быстро поймет, что босс ему не нужен, он может и сам и всё себе забирать. Там по найму в основном надолго задерживаются дизайнеры, кодеры, фармеры и т.д. В общем обслуживающий персонал, а не зарабатывающий. А вот из зарабатывающих там немного другая песня, я сам так разок устраивался. Просто крупная контора часто имеет куда более интересные рейты и их шейвят меньше, но что гораздо приятнее — доступ к офферам, которые простому вебу недоступны. Вот это может сподвигнуть на такой найм, ведь лучше делиться заработком с кем, чем не зарабатывать вообще с какой-то темы.

Для фикса нужно либо сидеть в офисе вживую, либо прям конкретно менеджерить, оценивать задачи, следить за выполнением и прочее.

Фикс — это то, к чему стремятся все бизнесмены. Цель проста — бизнес должен расти и развиваться, а работник будет это делать всё за ту же миску риса. Но да, это трудно. За ЗП работники работают хреново и ничего развивать не рвутся, тут нужен прямо очень четкий контроль и конкретный надзиратель чтобы самому в это не упарываться.

Да, наверное где-то так. Но в ЗПИФах еще разбираться надо, что не каждый понимает, ну и не все в них верят.

Так в любом бизнесе и инвестициях надо разбираться. Я к тому, что это как раз в категорию «малоприбыльный бизнес», что хорошо когда тебе нужно парковать капитал понадежней, но плохо если ты еще этот капитал не заработал.

Но я вообще не только их имел ввиду, тогда и предприниматели круто поднимались, ни таможни толком не было, ни сертификации всякой, бывало тупо возили жвачку и сникерсы вагонами и поднимали на этом десятки и сотни тысяч в валюте, что для тех времен весьма круто. Кто-то занимался обналичкой, кто-то металлом, приватизацией предприятий и т.д. Но и рисково было так по крупному. Многих поубивали бандиты.

Я конечно не люблю обобщать, но по факту те кто выжили, кого не поубивали бандиды и которые «дожили до нулевых и стали серьезными бизнесменами» — у каждого куча скелетов в подвале, и отсутствие судимости тут скорее «не поймали», чем «честный человек». Я не осуждаю (время такое было), просто это не та среда, где ценились предпринимательские качества, и где зарабатывали самые бизнесовые (как сейчас). Вспоминаются замечательные куллстори Б.Ю.Александрова про тот период, где как раз вагонами возили, и их же вагонами и грабили, а чтобы не грабили — нанимали других бандитов для охраны. Вангую, что из сотни тех, кто заработал в то время «сотни тысяч в валюте», до нулевых дожили десятки, если не единицы.

Но повторюсь, у меня в окружении таких почти нет, я не кручусь в таких кругах, не обслуживаю их интересы (как финансовый консультант например, у них наверняка таких клиентов много), а самое главное — их кейс сейчас не повторишь.

А вот из зарабатывающих там немного другая песня, я сам так разок устраивался. Просто крупная контора часто имеет куда более интересные рейты и их шейвят меньше, но что гораздо приятнее — доступ к офферам, которые простому вебу недоступны. Вот это может сподвигнуть на такой найм, ведь лучше делиться заработком с кем, чем не зарабатывать вообще с какой-то темы.

Да, разумеется, в толковых командах находят способы мотивировать хороших байеров. И чем сложнее и заковыристей схема работы — тем сложнее отдельному человеку её повторить, без кучи саппорта.

Фикс — это то, к чему стремятся все бизнесмены. Цель проста — бизнес должен расти и развиваться, а работник будет это делать всё за ту же миску риса. Но да, это трудно. За ЗП работники работают хреново и ничего развивать не рвутся, тут нужен прямо очень четкий контроль и конкретный надзиратель чтобы самому в это не упарываться.

Это работает для низкоквалифицированного труда, типа работника на сортировке в складе амазона, но в любой более-менее конкурентной среде и/или ключевых должностях — на фиксе, тем более «чашкой риса», ты работника не удержишь, как и его мотивацию. Так же в примере с арбитражем выше — ты можешь держать на фиксе/сделке фармеров-дизайнеров-сисадминов, но байер на фиксе — нонсенс, разве что стажер-джун придет набираться опыта. Только процент. Тоже самое — сейлзы, срежь ему премию — и он больше не будет выдавать хороших объемов. С программистами еще забавней, там процент поставить нельзя, но кривая производительности/эффективности растет не линейно, а по экспоненте. Условный хороший кодер может делать код в 5 раз быстрее и в 3 раза лучше, при этом запрашивая зарплату всего лишь в 2-3 раза выше, чем средний кодер (я уж молчу про плохих, где и десяток не справится). Но нужно еще уметь отличать хорошего кодера от среднего и плохого, потому что можно получить и обратную ситуацию, когда плохой кодер просит х3 зарплаты и нихрена не делает =)

Опять же, ты же сам привел в пример арбитраж. Владельцу команды тоже выгодней было бы байеров посадить на фикс и миску риса, но реальность в том, что все команды которые реализовывали такое — обанкротились, остались только те, кто дает байеру процент от прибыли и никак не ограничивает ему объемы, позволяет заходить в минуса, и выплачивает любые бонусы и плюшки. Стартапы раньше так же относились к программистам, сейчас уж поменьше этого вроде как.

Ну и заходить в бизнес с низкой добавочной стоимостью — тоже на любителя.

Я конечно не люблю обобщать, но по факту те кто выжили, кого не поубивали бандиды и которые «дожили до нулевых и стали серьезными бизнесменами» — у каждого куча скелетов в подвале, и отсутствие судимости тут скорее «не поймали», чем «честный человек». Я не осуждаю (время такое было), просто это не та среда, где ценились предпринимательские качества, и где зарабатывали самые бизнесовые (как сейчас). Вспоминаются замечательные куллстори Б.Ю.Александрова про тот период, где как раз вагонами возили, и их же вагонами и грабили, а чтобы не грабили — нанимали других бандитов для охраны.

Да. Ты просто спросил про откуда-то взявшиеся капиталы, я тебе ответил. Но и про партработников тоже не забывай, только их маленький процент от общего числа сделавших капитал.

Вангую, что из сотни тех, кто заработал в то время «сотни тысяч в валюте», до нулевых дожили десятки, если не единицы.

Я не считал. Кое-какую информацию можно и нагуглить, особенно про всякие знаменитые банды. Кому-то отсидка выжить помогла. Но садили чаще не бизнесменов, а реально бандитов. Были и такие банды, где не выживал никто. У вас там в Тольятти вообще до 2014 года воевали, около 400 человек убили.

Но повторюсь, у меня в окружении таких почти нет, я не кручусь в таких кругах, не обслуживаю их интересы (как финансовый консультант например, у них наверняка таких клиентов много), а самое главное — их кейс сейчас не повторишь.

Сейчас наверное вообще именно таких как были в 90-е нет. Они теперь другие. И их интересы обслуживают люди другого уровня. Повыше нашего.

на фиксе, тем более «чашкой риса», ты работника не удержишь, как и его мотивацию.

Вот это меня и забавляет в найме. Боссы реально верят, что это возможно и работает. Бывает намного интереснее чем в цирке.

но байер на фиксе — нонсенс

Именно байеров на фиксе я вообще никогда не встречал и предложений таких тоже.

Тоже самое — сейлзы, срежь ему премию — и он больше не будет выдавать хороших объемов.

А как тебе такой вариант? Нанимается сейлз, ему обещается процент, он делает продажи, а потом начинается песня — нужно подождать когда кончится гарантия, вдруг будет возврат, с твоих процентов надо еще все налоги уплатить, нечестно же, что компания платит налоги, а ты нет и вообще денег этих уже нет, ушли на закрытие всяких дырок, премия будет выплачена когда кончится гарантия и с тех денег, которые поступят со следующей продажи. В общем если перевести на простой русский — тебя кинули, х… ты чего получишь, для поддержания штанов подкинем немного, потом когда-нибудь. Человек ахреневает, расстраивается, увольняется, контора ищет нового сейлза.
Хрень полная, да? Я тоже так считаю. Но это имеет место быть и я сам видел такое уже не раз. В том числе у вас в РФ тоже такое применяют и не только такое. Про Вайлдбериз почитай — там вообще беспредельщики.

С программистами еще забавней, там процент поставить нельзя, но кривая производительности/эффективности растет не линейно, а по экспоненте.

Очень хочу проверить это на себе.

Владельцу команды тоже выгодней было бы байеров посадить на фикс и миску риса

С байерами это еще сложнее чем с сейлзами. Они знают вкус свободы и самостоятельного плавания. Но у тебя то не байеры, а вебмастер и контентщик и даже они не на фиксе. А с фиксом я выше уже упоминал — нужен жесткий контроль, иначе вообще могут ничего не делать, ЗП же идет в любом случае. А у предпринимателя другой интерес — чтобы делали как можно больше за те же деньги. И это тупиковая схема, конфликт интересов. Хотя ее применяют очень много где, почти по всем позициям в найме, кроме некоторых типа сейлзов.

Да. Ты просто спросил про откуда-то взявшиеся капиталы, я тебе ответил. Но и про партработников тоже не забывай, только их маленький процент от общего числа сделавших капитал.

Просто это ответ из разряда «надо было родиться в богатой семье» =)

Сейчас наверное вообще именно таких как были в 90-е нет. Они теперь другие. И их интересы обслуживают люди другого уровня. Повыше нашего.

Так им уже под сраку лет сейчас, конечно. Но повторюсь, их кейс для нас бесполезен, «как получать стабильный доход? Просто купите бизнес центр и сдавайте в аренду площади!»

В общем если перевести на простой русский — тебя кинули, х… ты чего получишь, для поддержания штанов подкинем немного, потом когда-нибудь. Человек ахреневает, расстраивается, увольняется, контора ищет нового сейлза.
Хрень полная, да? Я тоже так считаю. Но это имеет место быть и я сам видел такое уже не раз. В том числе у вас в РФ тоже такое применяют и не только такое. Про Вайлдбериз почитай — там вообще беспредельщики.

Так я и говорю — все это работает до первого кидка, после чего сейлс увольняется, пишет везде отзывы на работодателя, работодатель теряет хорошо сейлза и получает сложности с наймом следующих (адекватные к нему не идут, идут махинаторы). В конкурентной среде такой работодатель медленно гасится, а заказы и выручка постепенно перетекает от таких долбоящеров — к адекватным. Но это может занимать годы и десятилетия, да и в какой-то момент могут и одуматься. Это типичный пример короткого горизонта планирования, когда сиюминутная прибыль кажется важней долгосрочной. И чем более капиталоемкий бизнес, тем больше он может жестить, когда у тебя условно цементный завод на 40% рынка страны (а владельцы остальных — твои кореша), ты можешь сейлзов кидать на раз-два.

С байерами это еще сложнее чем с сейлзами. Они знают вкус свободы и самостоятельного плавания. Но у тебя то не байеры, а вебмастер и контентщик и даже они не на фиксе. А с фиксом я выше уже упоминал — нужен жесткий контроль, иначе вообще могут ничего не делать, ЗП же идет в любом случае. А у предпринимателя другой интерес — чтобы делали как можно больше за те же деньги. И это тупиковая схема, конфликт интересов. Хотя ее применяют очень много где, почти по всем позициям в найме, кроме некоторых типа сейлзов.

Не обязательно, байеров и внутри выращивают. Да и байер на фиксе — это обычный маркетолог, настраивающий контекстную рекламу например.

Ну в том то и дело, что жесткий контроль тоже стоит внимания и денег, и может снижать эффективность (многие люди плохо работают под давлением, и скорее уволятся). Сдельная/почасовая оплата отлично сглаживает этот контроль, тут нет рабочих часов (то есть я могу накидывать таски и ночью и в выходные), сотрудники могут выполнять работу в нужном им темпе, то есть быть более самоорганизованными. По сути вместо того чтобы тратить ресурсы на менеджерство и контроль — я доплачиваю сотрудникам за то, что они сами этим занимаются, и для меня это выгодней.

Вот если бы там было 30 сотрудников и рутинные задачи — тогда да, нанимаем менеджера, пылесосим рынок, и получаем тот же объем работы на 40% дешевле к примеру. Но у меня таких объемов работы нет.

Сдельная оплата — это вообще маст хев в тех задачах, которые можно посчитать, юнит экономика по ним строится намного проще, требуется чуть меньше самоорганизации от сотрудника. Но это не везде возможно, поэтому в расплывчатых задачах — почасовка (по сути, фикс — это та же самая почасовка, сколько часов провел на рабочем месте — такая и зарплата).

Просто это ответ из разряда «надо было родиться в богатой семье» =)

Не совсем. Это было больше похоже на смертельно опасную игру. Прокатывало почти всё. Я, например, в 1992 по мелкому тупо покупал сигареты блоками на одном конце города в ларьке и сдавал их в ларек на другом конце города в 3 раза дороже. Это просто для понимания какие были времена. Деньги можно было делать почти на всём, но и рисковали почти все, только уровень риска отличался. Даже в ларьки приходили колхозные рэкетиры и что-нибудь вымогали. И я лично знал много кого из тех, кого убили в те годы.

Но повторюсь, их кейс для нас бесполезен, «как получать стабильный доход? Просто купите бизнес центр и сдавайте в аренду площади!»

Так я и не говорил что полезен. Это просто ответ на твой вопрос откуда у них капитал. И знаешь, даже если было бы возможно такое повторить, то я бы не стал, многие из тех методов мне не приемлемы по идейно-этическим соображениям.

Но это может занимать годы и десятилетия

Вот в этом и прикол. Я в упор не понимаю почему это может продолжаться так долго. Какой-то разрыв шаблона.

Сдельная/почасовая оплата отлично сглаживает этот контроль, тут нет рабочих часов (то есть я могу накидывать таски и ночью и в выходные), сотрудники могут выполнять работу в нужном им темпе, то есть быть более самоорганизованными. По сути вместо того чтобы тратить ресурсы на менеджерство и контроль — я доплачиваю сотрудникам за то, что они сами этим занимаются, и для меня это выгодней.

В офлайне это мало где работает. Если только где-то глубоко за кулисами. А кто работает с клиентами или даже косвенно в этом участвует — они обязаны подстраиваться под рабочее время клиентов.

(по сути, фикс — это та же самая почасовка, сколько часов провел на рабочем месте — такая и зарплата).

Да, но суть фикса в том чтобы выжимать из сотрудника прибыли намного больше чем на него расходуется. И наращивать показатель дохода, не наращивая, а в особо борзых случаях и срезая показатели расходов.

Не совсем. Это было больше похоже на смертельно опасную игру. Прокатывало почти всё. Я, например, в 1992

Опять же, я акцентирую именно неактуальность, а не трудовложения. В РФ можно и сейчас закладки раскладывать, тоже опасности и хороший заработок, пока не выловят)

Вот в этом и прикол. Я в упор не понимаю почему это может продолжаться так долго. Какой-то разрыв шаблона.

Инерция — великая штука. Чем крупнее бизнес и больше в нем влияние нерыночных факторов типа коррупции, монополии, связей — тем дольше можно играть в эти игры. А там уже лично твой выбор, контактировать с таким бизнесом или нет.

В офлайне это мало где работает. Если только где-то глубоко за кулисами. А кто работает с клиентами или даже косвенно в этом участвует — они обязаны подстраиваться под рабочее время клиентов.

Rework/Remote был написан еще 10 лет назад, и всю пандемию удаленка прям вывозила. Опять же, нет никакой проблемы работать с клиентам в удобное для клиентов время, точно так же как иметь людей живущих в +/-6 часовых поясов. Понятное дело, что автомойка таким образом работать не сможет, но вновь, каждый сам выбирает, что для него важнее, и какие бизнесы интересны. Весь EdTech перекатился в онлайн, и это ничуть не мешает ни рабочему, ни менеджерскому процессу. А удаленка соответсвенно диктует новые условия работы и мотивации, с кайлом сзади работника уже не постоишь, а значит нужно как-то вывозить. И тотальный контроль типа скриншотов каждые 5 минут — работает так себе))

Да, но суть фикса в том чтобы выжимать из сотрудника прибыли намного больше чем на него расходуется. И наращивать показатель дохода, не наращивая, а в особо борзых случаях и срезая показатели расходов.

Так это же ничем не отличается от почасовки. И вновь, это работает для условного конвеера, а попробуй оценить прибыль которую приносит программист, и объем выполняемой им работы, и ты познаешь всю боль-ад-страдание при менеджерстве айтишников (которых хлебом не корми, а дай наебать систему).

А так да, фикс/почасовка + премии по KPI для мотивации, сдельная для атомарных операций (где работник в своем темпе работает, а ты не переплачиваешь независимо от его усилий), и процент для личной работы сотрудника (хз как объяснить, но тот же сейлс, байер, барбер, массжистка и т.д.). Более чем уверен, что в умных книжках про менеджерства говорят тоже самое, а за миску риса работать будут только в случае каких-то других преференций (например, госслужба с соцпакетом), детей еще можно трудоустраивать в черную (я так на автомойке работал, да и сайты наполняют тоже разные люди =) — но даже в этом случае выгоднее платить норм деньги.

В РФ можно и сейчас закладки раскладывать, тоже опасности и хороший заработок, пока не выловят)

Продавать сигареты и раскладывать закладки — это не одно и тоже. Так можно сказать, что можно и машины угонять и квартиры обворовывать и всё такое. Уголовный кодекс надо чтить. Можно и по другому сказать — рисковать (в том числе и жизнью) и умышленно нарушать закон — это тоже не одно и то же. Про неактуальность — да, все относительно честные методы тех лет уже неактуальны. Нечестные актуальны. Никто тебе не мешает заняться рэкетом соседнего магазина, правда, с весьма предсказуемым результатом. Поэтому времена и изменились. Взять для примера Казань — один из самых криминальных городов СССР, там очень много народу пересажали еще в 90-е, лет на 20. И вот выходят они в десятые годы с теми же понятиями и образом жизни, а тут опа — городом правят уже другие люди и этот контингент им тут рядом не нужен, более того, они легко указали им их нынешнее место. И что в итоге? Теперь это один из лучших городов России и там уже давно никого средь бела дня не забивают насмерть дубинами прямо на остановке ОТ.

А удаленка соответсвенно диктует новые условия работы и мотивации, с кайлом сзади работника уже не постоишь, а значит нужно как-то вывозить. И тотальный контроль типа скриншотов каждые 5 минут — работает так себе))

Да, прикольные сейчас времена, надо перестраиваться. Но у меня всё ещё очень много оффлайна, что по многим причинам не гуд. Кстати, у нас один инженер увольняется потому, что не хочет терять время в офисе когда нет работы, даже если такое бывает 1-2 часа в день. Вот это как раз новое мышление. Правда, с другой стороны, человек шарящий всегда найдет как использовать свободное время с пользой для себя, особенно когда под рукой комп и интернет.

Более чем уверен, что в умных книжках про менеджерства говорят тоже самое, а за миску риса работать будут только в случае каких-то других преференций

Там не только такое говорят. Ты Высоцкого смотрел? Я не призываю у него учиться или делать как он говорит, просто посмотри, есть очень интересные моменты, о многом заставляют задуматься. Там есть и о том как много не платить или как мотивировать без денег. Вот это мне вообще интересно было — давать звания, должности, даже была такая привилегия как входить в кабинет начальства без стука в дверь. И ведь, блин, это работает. Опять у меня рвет шаблоны, потому что я на такую дичь точно не ведусь, хотя и ко мне ее регулярно применить пытаются.

Там есть и о том как много не платить или как мотивировать без денег.

Так а мне это зачем? Повторюсь, у тебя биполярочка какая-то, то ты не не понимаешь как можно выгонять не выплачивать сейлзам обговоренный процент и как можно накидывать сотрудникам придумывание бизнеса, но сам же смотришь и рекомендуешь ознакомится с информацией по тому, как ездить на работниках. Мне то оно зачем? Я не работаю в корпорации, мне нет нужды уметь противодействовать этим методам. К сотрудникам у меня тоже более лояльный и доверительный подход, экономить там каждую копейку нужды нет. То есть это бесполезная информация для меня.

Вот это мне вообще интересно было — давать звания, должности, даже была такая привилегия как входить в кабинет начальства без стука в дверь. И ведь, блин, это работает.

Это все высмеивалось каким-нибудь Гаррисоном в «Стальной крысе», и прочих произведениях про квадратно-гнездовое мышление. А по психологии и манипуляциям есть и более фундаментальные труды.

Ну раз ты до сих пор работаешь в структуре-корпорации — то вполне работает =) Не в одном, так в другом.

Ну раз ты до сих пор работаешь в структуре-корпорации — то вполне работает =) Не в одном, так в другом.

Долго объяснять почему я там работаю, могу кратко сказать, что ровно настолько, сколько платят. Я мог бы приносить конторе в разы больше денег, может даже на порядки. Проблема в том, что не умеют или не хотят замотивировать. А у меня нет никакого интереса и желания зарабатывать деньги кому-то.
А насчет видосов — да, тебе оно может и ни к чему, а мне полезно ознакомиться с инструментарием бизнесменов по найопу своих сотрудников. Так легче противостоять.

Многие крупные «банковские» ЗПИФы любят держать на балансе просто баблишко-облиги, а не недвижку. Берешь как бы бумажную недвижку, а по факту — те же короткие облиги. Надо по каждому эмитенту смотреть, обычно у сбера так было. Про ЗПИФы недвижки рекомендую изучить https://buythedip.ru/category/type/estate , там уже чутка устаревшая инфа (тот же ПНК ликвиднулся), но база есть.

Парус, в отличие от ВТБшных, один фонд — один объект недвиги, плюс они сами на него берут кредит в банке, доходность выше. Но он только для квалов.

Спасибо! Его и возьму + экспортеров.

Реалистично — это самому поднять бизнес, обучить управляющих, и дальше оно плывет само без тебя.

Не реалистично — разворуют все в хлам.

Не реалистично — разворуют все в хлам.

Очень даже реалистично. И что разворуют? Это не гос.конторы СССР. Назначаются материально ответственные лица, с них и спрос в случае чего.

Очень даже реалистично. И что разворуют? Это не гос.конторы СССР. Назначаются материально ответственные лица, с них и спрос в случае чего.

Воруют все, вплоть до туалетной бумаги и кофе с печеньками)) На полном серьезе. А так я имел ввиду, что не вынесут мебель конечно, но будут приписки и завышения и тд. Тех, кого поставишь присматривать скорее всего возьмут в долю. Денег много не бывает. Было пару примеров.
И даже материально ответственные лица могут избежать наказания. Наши люди очень предприимчивы в плане украсть и уйти от ответственности))
Многие предприниматели почему то не любят связываться с судом… Предпочитают выгнать и забыть. ПО тому что я сам видел, может у вас по другому.

Я мог бы приносить конторе в разы больше денег, может даже на порядки. Проблема в том, что не умеют или не хотят замотивировать. А у меня нет никакого интереса и желания зарабатывать деньги кому-то.

А почему ты думаешь, что работаешь ровно на столько, на сколько платят? Ну и вновь, это не отменяет того факта, что ты работаешь в конторе, а не занимаешься своим бизнесом, или не живешь на доход от инвестиций.

Воруют все, вплоть до туалетной бумаги и кофе с печеньками)) На полном серьезе. А так я имел ввиду, что не вынесут мебель конечно, но будут приписки и завышения и тд. Тех, кого поставишь присматривать скорее всего возьмут в долю. Денег много не бывает. Было пару примеров.
И даже материально ответственные лица могут избежать наказания. Наши люди очень предприимчивы в плане украсть и уйти от ответственности))
Многие предприниматели почему то не любят связываться с судом… Предпочитают выгнать и забыть. ПО тому что я сам видел, может у вас по другому.

Понятное дело, что с наскоку обычно не получается. Один раз разворуют, второй раз, а на третий ты уже тертый калач, лучше разбираешься в людях, не даешь полную свободу действий, имеешь контроль, и передача операционного управления бизнесом происходит намного плавнее. Но для этого разумеется нужно досконально понимать свой бизнес, иметь желание совершить этот переход, и иметь понимание, что эффективность снизится. Если люди воруют — в 90% случаев ты им мало платишь, и лишь в 10% это клептоманы, которых в любом случае надо увольнять. Заниматься воровством, рискуя хорошим заработком/рабочим местом, с риском получить реальные проблемы по УК — будут только если либо терять нечего, либо слишком большой куш. Оба случая можно предсказать и предотвратить.

Чаще всего бизнес на таком управлении не разворовывается, а фатально теряет эффективность и уплывает куда-то не туда.

Если люди воруют — в 90% случаев ты им мало платишь, и лишь в 10% это клептоманы, которых в любом случае надо увольнять. Заниматься воровством, рискуя хорошим заработком/рабочим местом, с риском получить реальные проблемы по УК — будут только если либо терять нечего, либо слишком большой куш

Либо не хватает адреналина в жизни)))
В моей ситуации воровайками были зам директора и начальник отдела. Зам дира на момент когда это случилось (2015) зарабатывал 150 000/мес. Вполне норм зарплата.

Многие предприниматели почему то не любят связываться с судом… Предпочитают выгнать и забыть. ПО тому что я сам видел, может у вас по другому.

У нас точно по-другому, причем по всем перечисленным вопросам. А чай с печеньками часто даже свой приносят.

А почему ты думаешь, что работаешь ровно на столько, на сколько платят?

Думаешь не дорабатываю?

Ну и вновь, это не отменяет того факта, что ты работаешь в конторе, а не занимаешься своим бизнесом, или не живешь на доход от инвестиций.

У меня и то и другое. По отдельности я не вытяну ни на ЗП, ни на другие доходы. А всё вместе относительно нормально выходит.

Заниматься воровством, рискуя хорошим заработком/рабочим местом, с риском получить реальные проблемы по УК — будут только если либо терять нечего, либо слишком большой куш. Оба случая можно предсказать и предотвратить.

Согласен. А уж воровать туалетную бумагу — это вообще зашквар, такого даже в общественных туалетах наверное не было, но нет возможности оценить в нашей стране, здесь бумагой очень немногие пользуются. А кувшины не видел чтобы воровали.

Чаще всего бизнес на таком управлении не разворовывается, а фатально теряет эффективность и уплывает куда-то не туда.

Этот вопрос легко решается. Надо заинтересовать и замотивировать ключевых игроков, но при этом не дать им возможность захватить власть или свалить и открыть параллельно тоже самое под другой вывеской. Тогда они будут реально развивать бизнес. А как это сделать — тут уже всё очень индивидуально. Но тоже не сложно. Например, если у них нет дилерского соглашения с поставщиками, а у конторы оно эксклюзивное, то они тупо не смогут открыть параллельно тоже самое. А если они просто пишут код, то им пофигу под какой вывеской его писать, а вот за какие коврижки — совсем не пофигу.

В моей ситуации воровайками были зам директора и начальник отдела. Зам дира на момент когда это случилось (2015) зарабатывал 150 000/мес. Вполне норм зарплата.

Тут зависит еще на какие суммы воровали. Если на 10 тыс. в месяц или типа того, то это не адреналина не хватает, а мозгов. А если на 500 тыс., то может дело в неравновесии отдачи и получения? Например они приносят конторе 10 лямов в месяц чистыми, а ЗП только 150К. Ведь зам.дир уж точно должен видеть всю кухню по конторе, включая финансовую.

Либо не хватает адреналина в жизни)))

Скорее советское воспитание «тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость». Я это тоже приравниваю к клептомании, психическому отклонению (просто идиотов а-ля «я не думала, что меня найдут» на таких должностях обычно нет)

Думаешь не дорабатываю?

Раз тебя не увольняют — значит приносишь выгоду.

У меня и то и другое. По отдельности я не вытяну ни на ЗП, ни на другие доходы. А всё вместе относительно нормально выходит.

О чем и речь. У тебя недостаточно прокачана бизнесовость (в том числе готовность к риску), чтобы идти туда олл ин. Очень может быть, что это именно что корпоративная манипуляция с целью удержать твои часы на работе.

Этот вопрос легко решается. Надо заинтересовать и замотивировать ключевых игроков, но при этом не дать им возможность захватить власть или свалить и открыть параллельно тоже самое под другой вывеской. Тогда они будут реально развивать бизнес. А как это сделать — тут уже всё очень индивидуально. Но тоже не сложно.

Это как раз таки очень сложно, и надо основательно набить себе шишки, чтобы понимать, как правильно заинтересовывать и мотивировать ключевых работников, как защитить власть — но при этом не скатываться в микроменеджмент и тотальный контроль (который в свою очередь оттолкнет ключевых работников). А уж про мотивацию «развивать бизнес» — это вообще пиздец, это как раз бизнес-компетенции, риск, ресурсы и прочее. Поддерживать работу как было — реально, а вот замотивировать человека думать бизнесово над не своим бизнесом — архисложно.

В любом случае на любой из этих вариантов нужно несколько итераций и перестройки компании/команды (вплоть до увольнения всех и найма с нуля новых), прежде чем получится. Вопрос в том, выживет ли от этих итераций бизнес)

то может дело в неравновесии отдачи и получения? Например они приносят конторе 10 лямов в месяц чистыми, а ЗП только 150К. Ведь зам.дир уж точно должен видеть всю кухню по конторе, включая финансовую.

Именно. Хотя в реальности конечно такое редко будет (такое соотношение), но к примеру воровать по 500к в месяц при зарплате в 150к, если ты ожидаешь, что этого не заметят в течении года-двух, и при этом для тебя особых последствий не будет (владелец не пойдет в суд, потому что эти 500к идут вчерную мимо налоговой, например) — уже вариант для кого-то приемлемый (учитывая, что подобную работу найти не проблема). И вот это уже как раз решается зарплатой, потому что если она будет 300к — то вопрос, стоит ли рисковать таким местом, чтобы получить не самый большой профит, и закрывать глаза на воровство других.

Раз тебя не увольняют — значит приносишь выгоду.

Ну это однозначно. Только как я себя сам оцениваю — я даже на 10% своего потенциала не стараюсь. А там сверху даже не представляют какой вообще потенциал.

О чем и речь. У тебя недостаточно прокачана бизнесовость (в том числе готовность к риску), чтобы идти туда олл ин. Очень может быть, что это именно что корпоративная манипуляция с целью удержать твои часы на работе.

Да, каждое слово верно. Я вообще человек рисковый и рискнул бы в свободное плавание, но у меня большие обязательства и потому я пока не готов к таким рискам. Но в тоже время понимаю, что время то идет. И потому веду двойную жизнь, хоть это и не очень эффективно. Но точно лучше чем у как минимум 80% наемников вокруг. И в чем то даже забавно, люди вокруг не понимают как на такую ЗП можно ездить по заграницам, красиво одеваться, ходить в рестораны и всё такое. Благо заподозрить не в чем, ибо и красть нечего и к финансам я отношения не имею, а то фиг знает что подумали бы. А так человек-загадка, пусть разгадывают, я никому не рассказывают про интернет.

Поддерживать работу как было — реально, а вот замотивировать человека думать бизнесово над не своим бизнесом — архисложно.

Да, но возможно. В случае моей конторы я даже знаю как, но ничего не получится пока включен тумблер Ж (жадность) и пока так плохо знают своих работников. Вот к примеру нанимают сейлзов, те что-то пыжатся продать, а в то же время в конторе есть сотрудники, которые не только умеют это делать, но и которые неплохо знают рынок, у которых есть готовые клиенты и т.д. Причем боссы знают у кого есть такие навыки, но нанимают сейлзов, а от этих ждут продаж за ЗП как доп.нагрузку. Почему? ХЗ. Программистов ни под одну задачу так и не нашли, а они уже есть в компании, но руководство не догадывается, что они программисты. И это не единственные примеры. Но помимо озвученных выше причин довольно интересно наблюдать этот цирк, главное в него не погружаться.

(вплоть до увольнения всех и найма с нуля новых), прежде чем получится. Вопрос в том, выживет ли от этих итераций бизнес)

Вот от этих некоторые бизнесы точно не выживут. Это только боссы любят говорить, что на улице очередь желающих. Причем говорят даже мне, а я периодически занимаюсь наймом и точно знаю, что хороших специалистов не только очередь не стоит и не только надо самому искать, но еще и суметь заманить и удержать. На что почти всегда уходят месяцы поисков и собеседований, хотя в этом направлении я качественно стараюсь.

И вот это уже как раз решается зарплатой, потому что если она будет 300к — то вопрос, стоит ли рисковать таким местом, чтобы получить не самый большой профит, и закрывать глаза на воровство других.

Именно. Чаще всего всё в деньги и упирается. Причем просчитать уровень ЗП для решения этих вопросов очень легко. Надо промониторить рынок и поставить ЗП в 1.5-2 раза выше рынка и, думаю, это сразу решит вопрос воровства. Но есть нюанс — надо выключить тумблер Ж, а он у многих намертво заклиненный.

Ну это однозначно. Только как я себя сам оцениваю — я даже на 10% своего потенциала не стараюсь. А там сверху даже не представляют какой вообще потенциал.

Так это и не важно, какой у тебя потенциал, важно какой ты даешь результат. А то что тебя недогружают или не дают правильные задачи — с точки зрения бизнеса не важно. Ты можешь быть хоть Цукербергом и работать в мадональдсе за $8 в час, менеджеру абсолютно плевать, сколько у него мозгов — пока он выполняет необходимую работу за нужный прайс. Это исключительно твоя зона ответственности, но тебя это устраивает.

Я вообще человек рисковый и рискнул бы в свободное плавание, но у меня большие обязательства и потому я пока не готов к таким рискам.

90% людей говорит тоже самое, буквально. И этим они оправдывают то, что они не повышают квалификацию, не ищут более высокооплачиваемую работу, не начинают бизнес и т.д. Потому что у каждого ипотека, семья, дети, хобби, уровень комфорта и проперженный диван. Я не осуждаю, просто это реалии.

Но в тоже время понимаю, что время то идет. И потому веду двойную жизнь, хоть это и не очень эффективно. Но точно лучше чем у как минимум 80% наемников вокруг.

Ну так это точно такой же самообман и самоограничение. Да, наверное, ты лучше живешь чем обычные сотрудники. Но почти наверняка хуже, чем опытные бизнесмены.

Да, но возможно. В случае моей конторы я даже знаю как, но ничего не получится пока включен тумблер Ж (жадность) и пока так плохо знают своих работников. Вот к примеру нанимают сейлзов, те что-то пыжатся продать, а в то же время в конторе есть сотрудники, которые не только умеют это делать

Это разные вещи. Ты говоришь про общую неэффективность менеджмента (в чем вновь ничего удивительного — но вместе с тем не факт, что у тебя есть достаточно данных, чтобы об этом судить), а я говорю про мотивацию менеджмента с точки зрения владельца фирмы. Быть хорошим управленцем-руководителем — сложно, нанять такого — архисложно.

Более того, я слышал десятки-сотни историй о том, как люди хаят менеджмент в своей компании, какие они неадекватные, какие тупые решение принимают, и прочее. Но в реальности эти компании зачастую года за годом только растут и улучшаются, а эти люди — остаются за бортом и фейлят даже трудоустройство, я уж молчу про попытки собственный бизнес замутить. Поэтому я всегда к такому отношусь с максимальным скептицизмом.

Те же смузи-стартапчики, которые делают красивые офисы, нанимают диверсити персонал, снимают классные скетчи и рекламу, но сжигают инвесторские деньги как не в себя и через 8 месяцев банкротятся, потому что на красивый офис мозгов хватило, а на юнит-экономику — нет.

Вот от этих некоторые бизнесы точно не выживут. Это только боссы любят говорить, что на улице очередь желающих. Причем говорят даже мне, а я периодически занимаюсь наймом и точно знаю, что хороших специалистов не только очередь не стоит и не только надо самому искать, но еще и суметь заманить и удержать. На что почти всегда уходят месяцы поисков и собеседований, хотя в этом направлении я качественно стараюсь.

Но тем не менее иногда это необходимо. Ну разве что иногда не целиком команду, а отделами. Иногда проще просто выкинуть всех из отдела маркетинга, продаж или разработки, и найти адекватного руководителя, и под него выстраивать новую. Опять же, речь не про то, что это просто — а про то, что это необходимо, как в анекдоте про бордель и кровати. Когда разница в производительности между разрабами может достигать в 5-10 раз и больше, это оправданно.

Именно. Чаще всего всё в деньги и упирается. Причем просчитать уровень ЗП для решения этих вопросов очень легко. Надо промониторить рынок и поставить ЗП в 1.5-2 раза выше рынка и, думаю, это сразу решит вопрос воровства. Но есть нюанс — надо выключить тумблер Ж, а он у многих намертво заклиненный.

Не все бизнесы выживут при зарплатах в 1.5-2 раза выше рынка. Не всегда это помогает от воровства (клептоманы которые воруют просто для фана). Ну и не все владельцы компаний настолько хорошо могут в логику, да.

Это исключительно твоя зона ответственности, но тебя это устраивает.

Конечно, я не собираюсь делать там карьеру, да и контора мне по барабану. Финансовый интерес там пока еще очень ощутимый. У меня кореш бросил найм когда его ЗП стала составлять 13% его месячного дохода. В моем случае это пока еще около 50%, это ощутимо.

90% людей говорит тоже самое, буквально. И этим они оправдывают то, что они не повышают квалификацию, не ищут более высокооплачиваемую работу, не начинают бизнес и т.д. Потому что у каждого ипотека, семья, дети, хобби, уровень комфорта и проперженный диван. Я не осуждаю, просто это реалии.

Но я то не говорю, что не повышаю квалификацию. Прямо сейчас я прохожу затяжной и не дешевый курс. Просто по опыту самостоятельное и бесплатное обучение почти всегда менее эффективное и там эффект лени часто включается. Тоже и про бизнес, ну если арбитраж и другие инет-движения считать бизнесом. Но вот тут как раз есть оправдание — это более современно, это более перспективно, это мобильно, интересно, тут ниже порог входа и т.д. в отличие от оффлайн мелкого бизнеса типа магазина в доме или парикмахерской.

Но почти наверняка хуже, чем опытные бизнесмены.

Ясное дело. Я себя вообще пока бизнесменом не считаю. Пока максимум на мелкого предпринимателя тяну.

Более того, я слышал десятки-сотни историй о том, как люди хаят менеджмент в своей компании, какие они неадекватные, какие тупые решение принимают, и прочее. Но в реальности эти компании зачастую года за годом только растут и улучшаются, а эти люди — остаются за бортом и фейлят даже трудоустройство, я уж молчу про попытки собственный бизнес замутить. Поэтому я всегда к такому отношусь с максимальным скептицизмом.

Я в общем тоже такое встречал. Особенно водители лучше всех знают как делать бизнес. Однажды в одной конторе такого взяли и поставили менеджером и он всё зафейлил (из той части, что ему доверили эксперимента ради) за пару месяцев, вернулся за баранку и больше не выступал с умными мыслями и советами.

Те же смузи-стартапчики, которые делают красивые офисы, нанимают диверсити персонал, снимают классные скетчи и рекламу, но сжигают инвесторские деньги как не в себя и через 8 месяцев банкротятся, потому что на красивый офис мозгов хватило, а на юнит-экономику — нет.

И такое видел в одном банке. Замутили маркетологи крутой проект, ввалили в его рекламу около 200 тыс. долларов, а проект принес только 2000. И что дальше? А дальше они придумывали другие проекты, в основном такие же «успешные». Это потому что не за свои деньги и без каких либо рисков. А ты в арбитраже такое видел? А арбитражники — это те же маркетологи, только они никогда так бездумно не сольют даже десятую часть такой суммы. Потому что они тратят свои деньги, а не чужие.

Не все бизнесы выживут при зарплатах в 1.5-2 раза выше рынка.

Так это легко считается. Маржинальность бизнеса до уплаты налогов у нас в основном от 100%. После вычета налогов (которые тоже хитрожопо оптимизируются в основном) останется по честному не менее 68%. Рентабельные сотрудники подбираются по формуле максимум 20% на ЗП от того, что они приносят, это вместе с налогами.
Что в итоге? Чистая прибыль = 200% валовой стоимости — 100% расходов — 20% ЗП — 32% налоги = 48%. Это примитивно, если совсем правильно считать и в правильно последовательности, то цифра будет еще выше. Если всем поднять ЗП в 2 раза — прибыль будет не менее 28%. Стоит это потерь на воровстве или нет решать бизнесмену. Но если прикинуть по этой формуле на примере одного сотрудника с ЗП 150К получим чистую прибыль конторы 547.2 тыс. в месяц. А если он ворует на 500К, то конторе остается 47.2. Явно проще докинуть ему еще 150, хотя это и без формул было понятно. Формулы я привел для того чтобы грубо прикинуть как можно двигать ЗП и как это влияет на прибыль.
А чтобы контора стала нерентабельной после двухкратного повышения ЗП — это она тогда на грани работает, ее может уничтожить что угодно, даже резкое изменение курса валюты, которое тоже бывает в два раза, как мы прекрасно помним 2015 год.

Так это легко считается. Маржинальность бизнеса до уплаты налогов у нас в основном от 100%. После вычета налогов (которые тоже хитрожопо оптимизируются в основном) останется по честному не менее 68%. Рентабельные сотрудники подбираются по формуле максимум 20% на ЗП от того, что они приносят, это вместе с налогами.

Мусор на входе — мусор на выходе. Объясни, про какую такую маржинальность в 100% ты говоришь, если маржинальность — это соотношение чистой прибыли к выручке? А то может мы не поняли другу друга. Если хочешь прикинуть на пальцах, то это примерно как если у тебя за год выручка миллион, из них 500 тысяч ты потратил на покупку рекламы (те самые 100% ROI), 50 тысяч ушло на сервера, 50 тысяч сотруднику, 60 тысяч налогов — итого маржинальность 34%.

Или, к примеру, ты получил 10 млн выручки в кофейне, заплатил полтора миллиона на аренду, 2 млн сотрудникам, 2 млн на закупку кофе и электричества, миллион налогов, маржинальность 35%

Например, у Apple маржа по чистой прибыли уже десять лет держится в диапазоне 21–25%.

Для сравнения, у Лукойла чистая маржа сейчас составляет всего 7%, у Роснефти — 14%, у Газпрома — сейчас 20% (в обычные годы 10–15%).

https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oni-vne-konkurentsii-kompanii-ssha-i-rf-s-samoi-shirokoi-marzhoi

Маржинальность малого бизнеса конечно побольше, но зачастую это проблема учета собственного труда. В среднем 7-15% маржинальности можно считать средним показателем (именно соотношение чистой прибыли акционерам к выручке) в среднем-крупном бизнесе.

ФОТ в среднем составляет 20-25% затрат, а в зависимости от индустрии — может и 50% достигать и больше (те же айтишные компания на удаленке). Если всем поднять ЗП в два раза — то большинство компаний просто станет убыточными на 5-10% (а то и на 30%). И это реалии не каких то местечковых компаний — это реалии 90% бизнесов в мире, которые как ты говоришь «уничтожить может что угодно» (например, повышение кредитной нагрузки).

Соответственно, кейс «увеличить зарплаты в два раза» работает либо если у нас изначально сверхэффективный мелкий бизнес (потому что чем больше становится бизнес — тем сильнее он усредняется с рынком, и тем больше расходов на управление — и тем меньше маржинальность), либо если зарплата поднимается только ключевым сотрудникам. Это тоже реальный кейс, для тех же айтишных стартапов, но все «народные» бизнесы этого не переживут.

Если в какой-то индустрии, особенно в мелком бизнесе, цифры бьются настолько, что можно повысить ФОТ в два раза без проблем (высокая маэинальность) — то при конкурентной среде очень быстро открываются конкуренты, которые демпингуют конечной стоимостью товара, и переманивают клиентов у остальных, пока цены/маржинальность не придут в равновесие. Потому что лучше заработать 30% маржинальности за счет демпинга, чем смотреть как другой зарабатывает 60%, или пытаться с ним стоять на 60%.

Если рынок неконкурентный, а приемущество нерыночное — да, такая сиутация может сохранять какое-то время, позволяя владельцам бизнеса зарабатывать сверхприбыль (но тогда им тем более нет смысла повышать ФОТ, они мутят темку с ограниченным сроком действия).

кому нахрен нужен лысеющий аутист, которые не может даже не то что в флирт а даже нормальный диалог, без каких-либо интересных хобби, занятий, работы и достижений, сначала хоть как-то жизнь наладь а уже потом яйки к кому-то подкатывай

А в блоге-то скольку понту, а реально самооценка совсем другая.
В любом случае это порочная логика. Надо подкатывать таким, какой ты есть. А идеальным ты никогда не будешь, и больше того, со временем будешь скорее хуже. Поэтому лучшее время этим заняться — это прямо сейчас.

зачем как-то работать над собой и исправлять, если диванчик такой мягкий, есть зона комфорта, никакого стресса — а стрессовать вообще вредно

Опять ошибка. Работать и исправлять действительно незачем. Действуй как есть, тебе не надо ничего исправлять в себе, только корректировать свои действия по обратной связи. Не прут на фото — сделай другие. Не идёт переписка — пиши другое.

Но ты пока до этой стадии дойдешь в дейтинге (если с нуля) — ты потратишь дохулион времени и нервов/отказов. Слишком отдаленное вознаграждение.

В прошлой пробе тебе сходу матчили вполне ебабельные тян без критический противопоказаний к ебле. По сути до того, чтобы им присунуть оставалось буквально день-другой. В том-то и дело, что это не отдаённая перспектива, ты не понимаешь как всё просто.

а результат плюс-минус будет таким же с точки зрения закрытия хотелки

Ощущение ебли годной тянки в тугую пизду без гандона ни с чем не сравнить и ничем не заменить, это намного лучше любых суррогатов.

И собственно об этом комментаторы тоже писали — что надо окучивать все что движется.

Не надо передергивать; ты, не имея опыта и проницательности, с минимальным скиллом общения, готов записывать в эскортницы и содержанки любую тню с фоткой в купальнике в соцсетях, даже не попытавшись заобщаться. Притом тебе в каментах говорили, что это ложноположительное срабатывание твоего «фильтра» и что тут есть шанс, что это не так, и поэтому сбрасывать сразу не следует, тем паче очередь к тебе не стоит. Вот о чём шла речь, а не о том, чтобы подбирать всякое дерьмо. Просто тут или опыт надо иметь чтобы немедленно оценивать, или не торопиться с выводами, когда ты не в теме.

блин, ну практически в каждом предложение набор клише, стереотипов и влажных фантазий.
и если в твоей альтернативной реальности из факта «женщина пошла с тобой в ресторан» следует «она положительно настроена к тебе и готова давать во все дырки», то очевидно что у тебя нулевой опыт. ты никогда ни кого не приглашал в ресторан. я думаю 3 пункт это точно про тебя.

Что ты голову морочишь? Если тян с тобой идёт, значит она настроена мутить и ты ей понравился. Не надо считать себя самым умным. Тян не дура и прекрасно понимает цель вашей встречи.
Само собой, до секса может не дойти, т.к. ты ей можешь в живую непонравится, как и она тебе (многие тян вживую крайне плохо выглядят, или отталкивают своим поведением).
Но если она не против встретиться и второй раз, то дело однозначно идёт к сексу на этой или на третьей встрече.
Вот так это работает. Если же на третьей встрече секса не было, значит это хуйня какая-то и историю надо прекращать для предотвращения чрезмерных затрат времени впустую.
А если ты блять окучиваешь бабу месяцами, так ты просто дебил и френдзонщик.

просто голодная(да и такое бывает),

Ебать у тебя ЧСВ, есть деньги на ресторан, всё ты один из избранных. Какие нахуй голодные, не блокадный ленинград.

любит бухать,

Вот уж такому контингенту без труда присунешь на первой встрече.

вкусно пожрать и тд и тп.

Так не веди где вкусная еда. Хотя я вот сколько тней звал, все заказывают очень мало. Я как-то раз сам голодный был просто капец, назаказвал, а неудобно есть одному-то, так и не уговорил заказать что-то. Ну вот. Заказал мантов и стал жрать их прямо руками, как старые казахи и узбеки (местный Мамбет не даст соврать). И ничего. Тян потом всячески намекала, что и не против встретиться ещё. Но внешне не зашла, больно большой шнобель.
Так что я хуй знаю где ты находишь тней, которые что-то много жрут. Ты видать любитель плюс-сайза, тогда всё понятно. Ну ты сам смотри чтобы тян не жирная была, тогда она и жрать не будет. Я в принципе не рассматривал встречи с тнями тяжелее 55 кг. И ни разу не было, из десятков встреч, чтобы кто-то что-то сколько-то существенно съел.

Более того, я слышал десятки-сотни историй о том, как люди хаят менеджмент в своей компании, какие они неадекватные, какие тупые решение принимают, и прочее. Но в реальности эти компании зачастую года за годом только растут и улучшаются, а эти люди — остаются за бортом и фейлят даже трудоустройство, я уж молчу про попытки собственный бизнес замутить. Поэтому я всегда к такому отношусь с максимальным скептицизмом.

Жиза. Я помнится работал в компании СМАРТС, и там постоянно были любители порассуждать мол «владельцу надо было продавать компанию раньше!!!». Я только поражался, хуясе у тебя за душой ни гроша, ты бежишь роняя кал в последний день успеть погасить платёж по кредиту, но зато знаешь, когда надо продавать компанию, стоящую сотни миллионов долларов. Надо было тебя послушать видимо и продать сразу как только кто-то первый раз предложил за неё денег.
Вот только поэтому владелец — миллиардер (пусть и рублёвый), а ты нет никто. Я как-то задал вопрос, а что бы ты делал на месте владельца вот прямо сейчас. И получил ответ, мол если бы у меня просто на счету было несколько миллионов долларов, я бы рванул в Майами тусить и отдыхать. Ну вот потому-то у тебя и нету миллиона, я подумал, но тактично не сказал. Дай дураку денег — он устроит вечеринку.

Соответственно, кейс «увеличить зарплаты в два раза» работает либо если у нас изначально сверхэффективный мелкий бизнес (потому что чем больше становится бизнес — тем сильнее он усредняется с рынком, и тем больше расходов на управление — и тем меньше маржинальность), либо если зарплата поднимается только ключевым сотрудникам. Это тоже реальный кейс, для тех же айтишных стартапов, но все «народные» бизнесы этого не переживут.

Так я примерно тоже самое и говорю. Конечно, зарабатывать даже больше 10% с миллиардов — это мега крутой результат. Некоторые конторы вообще годами в убытках бывают. Но это крупный бизнес, мелкий и средний с такой маржинальностью не работают. И мы про них в основном говорим. Также в крупном бизнесе нет смысла всем удваивать ЗП. Зачем поднимать ЗП водилам, уборщицам, эникейщикам и т.д. Только ключевым фигурам, которые двигают бизнес и которых трудно заменить. В мелком впрочем также, только там ключевых может быть половина или даже все, если коллектив небольшой. И на западе всё тоже самое, если не покруче с маржинальностью мелкого и среднего. Например в мелком воду туристам продают по 3 евро, а в магазе она стоит 50 центов. Навар в 6 раз, даже после уплаты налогов хорошо останется, особенно если учесть, что берут они ее явно не в магазине, а у производителя. Или возьмем средний биз — PC/SC ридер в Китае стоит ну может долларов 10, контора подвязывает к конкретному устройству свой софт и продает этот ридер уже за 2500 евро (софт в эту стоимость не включен, только железо). Нормально? И там не ридерами едиными. Всё, что из Китая умножают минимум на 10 и продают. И как думаешь, с таким стилем работы трудно удвоить ЗП ключевым игрокам? Практика показывает, что многим трудно, ибо жадность зашкаливает и только когда конторе начинать угрожать развал, только тогда это может произойти, да и то не всегда. Есть у меня один кейс, когда из западной конторы ушли все ключевые игроки и контора не пошла им навстречу. Они открыли свою и быстро добились успеха, а та контора из которой они ушли болталась в жопе и пыталась выбраться оттуда почти 30 лет и вот наконец у нее что-то начало получаться, но всё ещё очень далекое от лучших времен. Названия не называю, тебе это ни о чем не скажет и гугл тебе реальные закулисы не покажет.
И именно этого я и не могу понять. Зачем? Дело принципа, мозгов не хватает или что-то еще…
Причем такие кейсы ты можешь даже нагуглить в достатке, там вроде про Атари было что-то похожее с ключевым сотрудником. Толи он ужел из Атари в важный момент, толи наоборот пришел туда, кинув прежнюю контору, не помню, но точно из-за того как с ним поступили.

Может у tulvit консультацию по дейтингам взять? У него инфа свежая, проверенная, вон даже фотками подтвердил. Почему просто не следовать его гайду? Я не вижу, что он там сильно напрягается, чуть начинает напрягать, сразу закрывает. И он такой же домашний и тревожный, пусть тараканы и с другим окрасом. Я уверен вы говорили об этом, просто интересно почему ты тупо не пробуешь его дорогой пойти? Пусть даже и для преодоления барьера?

Скинь урл, я его так то не читаю, сейчас пробежался, не увидел фоточек. Ну уж если этот ипохондрик и нищеброд смог, то чего спруту не смочь?

И на западе всё тоже самое, если не покруче с маржинальностью мелкого и среднего.

С чего ты взял? Чем сильнее бюрократия, лоббирование, налоги, лицензии, старые традиции и дешевые кредиты — тем меньше маржинальность у мелкого бизнеса. Условно, в 90-е ты мог купить блок сигарет в одном месте, и продать его в другом в 2-3 раза дороже — маржинальность офигенная. Сейчас такое ты сделать не сможешь в принципе, либо поимеешь кучу проблем с мизерной прибылью. Зато ты вполне можешь трудоустраивать людей на МРОТ и платить им в конверте, дробить ИПшки, мутить какие-то мутки и прочее, и получать неплохую маржинальность. Но на западе вновь, это делать куда сложнее и поиметь проблемы намного проще, издержек больше, а значит маржинальность — еще ниже.

Или возьмем средний биз — PC/SC ридер в Китае стоит ну может долларов 10, контора подвязывает к конкретному устройству свой софт и продает этот ридер уже за 2500 евро (софт в эту стоимость не включен, только железо). Нормально? И там не ридерами едиными. Всё, что из Китая умножают минимум на 10 и продают.

Да хватит уже таксиста всезнающего косплеить, ты и так впечатление о себе испортил, ниже уже падать некуда. Иди продавай китайское барахло в 10 раза дороже, сотни тысяч селлеров на маркетплейсах посмеются тебя в лицо. Пентагон тоже покупает разное барахло в десятки-сотни раз дороже, ну так иди, продай им что-нибудь.

Практика показывает, что многим трудно, ибо жадность зашкаливает

У тебя риторика — примерно как у Гитлера в отношении евреев) Та же самая чушь. Хватит уже позориться, советский союз уже развалился, хейтить капиталистов уже не нужно для продвижения по партийной лестнице.

а та контора из которой они ушли болталась в жопе и пыталась выбраться оттуда почти 30 лет и вот наконец у нее что-то начало получаться

Ты вообще себя слышишь? Контора, которая функционирует 30 лет — это по твоему «болтается в жопе»? Ты уверен, что они вообще заметили уход ключевых сотрудников, если без них они спокойно работали 30 лет?

И именно этого я и не могу понять. Зачем? Дело принципа, мозгов не хватает или что-то еще…

Думаю, тут стоит посмотреть в зеркало, и прикинуть, у кого именно не хватает мозгов.

Причем такие кейсы ты можешь даже нагуглить в достатке, там вроде про Атари было что-то похожее с ключевым сотрудником. Толи он ужел из Атари в важный момент, толи наоборот пришел туда, кинув прежнюю контору, не помню, но точно из-за того как с ним поступили.

Конечно, куча таких кейсов. Это капитализм, неэффективные компании банкротятся, вот и всё. Ключевые сотрудники, ключевые активы, ключевые сделки. Для меня просто смешно слышать слова вроде «майкрософт днище менеджмент, потому что они продули %актив%». Оллло, посмотри на их финотчетность, и завали ебало, если не понимаешь. У Кодака хреновый менджмент был, у Нокии, у сотен других компаний — поэтому они ныне и не существуют, и были обанкрочены и проданы. Таков жизненный цикл корпораций.

А то что ты все сводишь к «жадности» владельца/менеджмента — лишь показывает твою некомпетентность и неосведомленность о бизнес процессах. Знаешь что происходит с компаниями, где во главе стоит жадность менеджмента? Они блэт банкротятся, вот и всё.